Por peñista; Daimir Diaz Matos
domingo 28 de junio: 11:35 pm
Mi hermano de la peña Rey una vez mas fue capaz de provocar una polémica entre nosotros con el tema Pito Abreu y el Caballo Despaigne , quien fue mejor en los últimos 4 años de Abreu en Cuba, ese es el debate. El alega que Abreu destruyo las SN sin sombra de nadie en ese lapzo de tiempo y que el que más le hacía fuerza era el Caballo, pero alejado de los números del cienfueguero.
A mí en lo particular no me gusta entrar en debate donde rija más la simpatía por x peloteros que por los números de este. Si entro en esa materia es buscando justicia, alejada totalmente de con cual simpaticé mas, por eso he realizado 2 tablas estadísticas, la primera con los datos estadísticos de los últimos 5 años de Abreu en SN y los de Despaigne. La segunda con los números de las 10 temporadas que jugó Pito y las 10 primeras de Alfredo.
En la primera tabla se ve una ligera ventaja de Abreu, pero nada como dice Rey y palabras del mismo “solo Despaigne le hacía sombra”. Sombra no brother, pelea que no es lo mismo. Si ves bien la primera tabla están muy parejos sus números. Creo que al hablar o referirse solo a las ultimas 4 SN trae ventaja para Abreu. Porque precisamente esos fueros sus mejores años. No así como Despaigne que desde que debuto fue el “Caballo de los Caballos”.
Comparación de los últimos 5 años de Pito en SN con Despaigne.
La segunda tabla muestra los 10 primeros años de cada uno en SN, recordar que Despaigne solo tiene 11 series jugadas, por lo que excluí los números de la 54 serie nacional. A simple vista se ve que Despaigne en sus primeros 10 años supera en casi todo a Abreu, en muchos de los departamentos con ventajas significativas, como son los de más poder, por ejemplo 50 HR mas, 166 ci de mas, una mejor zona de bateo al poncharse mucho menos, mas velocidad en el corrido de las bases al extremo que robo 60 bases por solo 11 Abreu, etc. Con este trabajo no estoy diciendo que uno es mejor que el otro, solo trato de hacer justicia a la hora de comparar dos súper estrellas cubanas, que sin dudas serán estrellas de todos los tiempos en nuestro país. Uno lo hace ahora en el mejor béisbol del mundo, el otro en la segunda liga de más calidad y ambos lo hacen muy bien como similitud.
Comparación entre Abreu y Despaigne en los 10 primeros años de cada uno en SN.
A quien usted prefiere?. Bueno eso es muy difícil de escoger si nos guiamos por los números, aquí casi siempre triunfa la simpatía. Yo los quiero a ambos, aquí, allá y a cuya. Solo te pido Rey que después de que acabe esta polémica sobre este pequeño trabajo, que no me vuelvas a hablar del tema jajaja. Saludos.
Daimir el palmero.
Nota: Datos estadísticos tomados del Sitio del Beisbol Cubano.
Aquí pongo los números de Yuliesky en sus 10 primeras temporadas, ya que varios amigos me lo han pedido y de paso le comento al amigo Oliver que rectifique los números que plasmo en su comentario porque tienen error. Estos los acabo de sacar del sitio del beisbol cubano, sin dudas son buenos números pero no mejores a los de Pito y Despaigne.
Yuliesky en sus primeras 10 SN.
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35 comentarios
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Esta bueno eso brother ja ja ja,de por vida sin dudas Despaigne es mejor,pero recuerda que Abreu debuto a los 15 años y el Despa a los 18,pero bueno los dos son grandes y son los mejores que tenemos,una tanda de ellos 3ero Abreu y 4to Despaigne es de temer,saludos.
Autor
No man, Despaigne debuto con 17 años, ahora vas a decir que por la edad Abreu esta por debajo en los 10 primeros años, ño tu nunca pierdes man, te me pareces una persona que conocemos que vive en Matanzas jaja. Eso si han crecido mucho ambos jugando en esas ligas, de seguro si lo volviéramos a atener un un clásico mundial seria formidable esa dupla.
Los dos son buenos bro pero en los ultimos 5 años Abreu lo superaba en Average 384 a 368,casi 20 puntos,OBP 522 A 482,SLG 768 a 725 y frecuencia de jonr e impulsadas y no puedes negar que si bien no es una diferencia supergrande es bastante buena mi hermano,muchas gracias.
Autor
Si, pero si tu analizas hablando de números, no es como decías que le hacia sombra, pues batear 368 en ese tiempo era algo extraordinario de igual forma. Si queda claro que ellos estaban muy por encima del resto, en esa pelea no entraba hombres como el Yuly, Cepeda, Michel, Samón, etc, hombres todos super bateadores, pero lo de ellos era descomunal, porque era ave, poder y producción. Eran los MPV de las series nacionales.
Que quede claro brother Despaigne es el mio tambien
Autor
Ah! yo pensaba jaja
Los dos son buenos,eso no se puede negar,yo soy amiga de Rey,estudio aqui y no cojan lucha con el,el es loquito asi,pero asi lo quiero ja ja ja
Autor
Te considero por tenerlo tan cerca con su porfiadera jeje
No digo que sea definitivo pero debutar a los 15 o a los 17 como Despaigne te inciden en los numeros,mira Abreu la revento en la MLB en la pasada dio 36 jonrones etc,Trout,Stanton,Harper que son de los mejores tambien a esa edad estaban en las colegiales y ya aqui el Despa y Abreu estaban en la principal liga no estaban formados todavia,Despaigne desde que salio acabo igual que Cespedes,pero Abreu demoro un poco mas en explotar y eso no quiere decir que Cespedes sea mejor,por que yo recuerdo que la Potencia desde que salio al principio se decia que era mejor que Despaigne.
Autor
Yo lo que se es que Despaigne empezó dando palos, cada año que pasaba era mejor y mejoraba sus números, Abreu tenia 20 años y aun no tenia las temporada de Despaigne, así que si me guio por tu propio razonamiento no me sirve ese dato entre ellos, pues Pito demoro mucho en explotar. Con Céspedes no recuerdo tal comparación, pero quedo demostrado que el caballo lo supero también a la postre.
LO que hicieron ellos fue descomunal en esas series,nadie se les acercaba,de acuerdo contigo brother
Mira esta alineacion para un Casico
1-CF Y. Puig
2-2bH.Olivera
3-3b Y. Gourriel
4-1b JD Abreu
5-Lf A.Despaigne
6-RFY.Cespedes
7-BDKMorales
8-RY. Grandal
9-SSJ.Iglesias
Banca
Y.Alarcon
A.Guerrero
Y.Escobar
A.Ramirez
A.Echevarria
R.Castillo
L.Martin
Autor
Eso seria un sueño brother, nos tienen soñando, mejor dicho con pesadillas por no poder contar con ellos. jaja
Con el respeto de Rey, ya ese equipo está condenado a perder sin jugar, pones de tercer bate al inamovible, que eso, ese equipo pierde debido al mal de gallina loca jeje. Haga cambios y como principal siente a Yulieki y dele juego a Yunel Escobar, ah y vera como Cuba Campeónnnnnnnnn con solo ese detalle.
Ok brother saludos y gracias por estos datos
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No hay de que, tu sabes que me encanta debatir por eso me buscas broncas jeje. SALUDOS.
Brother,gracias por los numeritos de estas dos estrellas.Es una bendición que ambos sean cubanos.Ojalá algún día puedan representarnos en un clásico.Pito demostró en la mejor liga del mundo la MLB que es una superestrella.36 hrs en su temporada en su primera temporada,novato del año además.El Caballo también a rendido en Japón pero no a la altura del cienfueguero.Además el aporte defensivo de Pito es superior al de Despaigne.El Caballo tiene limitaciones defensivas y de brazo.Bueno,esta es mi opinión.Y Gracias por tener este espacio de opinión.
Autor
No dudo que la MLB es el mejor béisbol del mundo, tampoco dudo que Despaigne jugando alla se imponga. Si no lo ha hecho mejor en Japón es por no jugar una temporada completa, el año pasado mas de 50 partidos de 144 y este año si acaso llegara a 70 de 144 igualmente. Pero si los jugase todos o al menos 125 juegos puede poner el cuño que da mas de 30 HR y el picheo de Japón no es nada fácil, recordar que Japón en los últimos años nos dio 4 lechadas seguidos en eventos internacionales, por eso es meritorio batear allí también. Pito que decir, es hoy por hoy nuestra mayor estrella, eso no tiene discusión. Saludos.
Daimir, me gusta esa polémica, Yo creo que el mejor bateador de Cuba es Despaigne, pero pito quizás sea mejor pelotero. Despaigne en los últimos años a mejorado su integridad pero todavía está lejos de poder tener un puesto de responsabilidad a la defensiva en cualquier equipo. Ahora bien si de numeritos se trata que me dicen de estos: Yulieski en sus primeras 10 temporadas bateo: HIT=1229, HR=210,
2B=228, 3B=56, CI=829, CA=802, BR=105, SO=337, Uhhh, cuidáo, este está mandáo también, nada más y nada menos que 123 HIT por temporadas. Creo que son tres tremendos peloteros. Bueno para gusto se han hecho los colores el mío es el Yuli. Un saludo a todos. Ahhh, Yulieski el 8 de enero de 2013 dijo que no tenía dudas con eso que para él el mejor bateador de Cuba era Despaigne y después la seguían Pito y Cepeda, el periodista le preguntó que si él no se incluía dentro de ese grupo de selectos, y contesto, creo que yo soy otra cosa.
Autor
Bueno brother, en realidad mi objetivo no era en decir quien es mejor, solo plasmar los números y hacer justicia, porque Rey decía que Pito estaba por encima de los demás y no era así, estaba parejo hasta con el Yuly mirando sus números. Yo creo lo mismo, si hablamos solo de batear Despaigne creo que se lleva el primer lugar si hubiera que sacarlo. Muy modesto Yulieky en sus comentarios respecto a esos bateadores. Todos juntos de nuevo y ahora con mas experiencia por jugar en ligas de nivel sin dudas tendríamos un gran equipo. Saludos.
SABROSO !!! como dice Oscar de León , ahora mi jefe me va poner la actuacion de Yulieska … digo , digo , Yulieski en las ultimas 10 temporads con los mismos renglones para callarle la boca a 5 BOCONES de aquí que dicen que Yulieska digo , digo , Yulieski fue le mejor de los ultimos 10 años , Tirale ahi jefe
P.D: lo de Yulieska es que acabo de ver una ex mia que se llama así , no es nada contra el diez del CUBA , ok ??? por si acaso
ja como me divierto viendo discusiones contructivas y gracias por hacerlo a la vista de los que visitamos esta grandiosa pagina la verdad para mi gusto prefiero al pito pero no dejo de reconocer que despigne es el caballo y respecto a rey hermano la verdad sigo soñando que un dia todos esos peloteros nuestros que ejersen funcion en otras ligas puedan defender el uniforme de su pais en un clasico y ahi si que abria que ver quien iva a ser el rey de verdad con esa alineacion que pusistes men ni los ee.uu y japon juntos creo nos arian sombrajajajaja
saludos para todos
Autor
Bueno brother, ese es el mayor objetivo de una peña, crear debate, polémicas, pero siempre basado en el respeto de opinión. Así que súmese cuando quiera con algún tema y le damos agua al domino. Saludos.
Yo me quedo con los tres, si los tres Despa, Pito y Yoenis, para mi es de lo mejor que ha coincidido en Cuba en un espacio de tiempo, no me gusta compararlos, lo que si quisiera es verlos en la misma alineación en una serie mundial con los Tigres, y con Cuba en un clasico, en la final por supuesto.
Me voy con Abreu,,,creo me seria mas de utilidad dentro de un equipo,,,el de CFG ha demostrado ser inteligente jugando dentro del cuadro,,lo he visto hacer jugadas realmente de agilidad mental,,el otro plus que le veo es que su defensa ya es de gran categoria (por favor ver el paquete de la semana)..Abreu a hecho jugadas defensivas que han sido impresionantes.
REY….Seria un crimen un line-up con el cubano que mas carreras impulsadas tiene en la MLB (de esta epoca) como 7mo bate…no crees?
Saludos azules.
Autor
Me barajaste en el tema Roger Machado jeje
..Dime que articulo es ese..no te di curva..solo que a veces opino y despues no veo el articulo nuevamente…
Autor
El de Pestano y Juan Castro, que tu decías que Roger no estaba ni dentro los 10 catcher mas defensivo de Cuba, entra y mira una tablita que anexe. Saludos.
Ya vi la tabla con todos los numeros…mira,,vi la carrera de Roger Machado completa,,a mi nunca me impresiono ni su defensiva ni su ofensiva….Ramon de manera magistral coloco a 5 defensivos y a 5 ofensivos…la repito:
Defensivos:
1-Juan Castro
2-Pestano
3- Ricardo Lazo
4-Lázaro Pérez
5- Albertico Martínez.
Ofensivos:
1-Pedro Luís
2- Medina
3- Meriño
4-Manrrique
5- Peraza
Roger Machado ni defendia ni bateaba mas que ninguno de esos 10…en la tabla el que mas pasball cometio fue Juan Castro sin embargo quien se atreve a decir que por eso no ha sido el mejor a la defensa,,,German tiene mas errores que otros torpederos,y quien dice que no fue el mejor en el campocorto?…eso de que “Roger Machado sento catedra”,esas son palabras mayores….no mijo…cuando al Cuba llevaban 3 receptores Roger Machado nunca jugo,de los 3 siempre era el ultimo..si se que para CAV represento mucho.
Saludos azules.
Autor
Es tu opinión y de seguro muy pocos la comparten, solo eso te voy a decir , para que desgastarme si ya veo que no quieres admitir que estas equivocado, primero no estaba entre los 10 mas defensivos según tu, ahora sus números no son importante por el clásico ejemplo de Germán y Paret jajaja, das risas man., déjalo ahí
No entendi lo de la risa,,pero bueno asi es el sentido del humor,diferente en cada persona…pero si tienes razon en que no hay que desgastarse,,al final aqui nadie tiene la verdad absoluta,,y mucho menos en el tema beisbol…pero si no me gusta que tergiversen lo que digo..asi que te aclaro que nunca dije que Machado no estaba entre los 10 mas defensivos,,,yo dije y cito: “Machado fue un buen receptor,,pero no creo que este ni entre los mejores 10 receptores en series nacionales”….y si los peloteros fueran solo numeros que aburrido fuera el beisbol..
Saludos azules.
Autor
Si tu crees que he tergiversado tu comentario es porque tu mismo diste cabidaS a el, pues si el autor se refiere a que Machado a sentado cátedra detrás del plato, claro esta que esta hablando de defensiva y vienes tu y dices que para ti no esta ni dentro los 10 mejores catcher de cuba sin especificar que integralmente claro que se entiende que estas cuestionado lo que dijo el autor, ademas te pongo tu frase completa y cito: “Roger Machado sentó cátedra en series nacionales??!!…por favor no me hagan reír!..Machado fue un buen receptor,,pero no creo que este ni entre los mejores 10 receptores en series nacionales…”…..Ves tu mismo cuestionaste la defensa de Machado así que si alguien tergiverso fuiste tu. La verdad absoluta claro que nadie la tiene y menos yo pretendo TENERLA, pero yo como tu no vimos jugar a Lázaro Pérez, Albertico Martínez y a Ricardo Lazo, por tanto me guio por los números y por lo que vi de Machado, así que para mi los números no son aburridos, son pruebas de la calidad de un atleta, tampoco es mi interés en que cambies de idea respecto a tus 5 mejores catcher que fueron los que Ramón menciono y si vio jugar. Por ultimo la misma risa que a ti te dio cuando leíste lo de MACHADO fue la que tuve yo cuando mencionaste en este tema que ni venia el caso a Germán y a PARET. saludos.
Los 2s son unos fuera de clase….pero con la diferencia de que ya Abreu esta probado en el mejor beisbol del mundo….aki en cuba era un fuera de serie….y en la MLB lo sigue siendo…es sierto que el beisbol de Japon es de una exelente calidad pero no es lo mismo….asi que por ahora me quedo con Pito.
Sin duda alguna en este debate las palmas se las lleva DESPAIGNE que es un salvaje. No recuerdo bien en que año, creo que en 2006, pero hubo un clasificatorio panamericano en Argentina, en Mar del Plata, en un estadio que media como 500 pies y jamás en la vida nadie había dado un jonrón en ese estadio, donde según los narradores cubanos había pasado por ese terreno hasta Barry Bonds, Ken Griffing Jr, en sus tiempos de universitario entre otros buenos peloteros y el CABALLO DE LOS CABALLOS se fué 2 veces para la calle en ese torneo siendo todavía un chamacón. Nada que si hacen la pelicula de EL NATURAL aqui en Cuba sin dudas el protagonista es Despaigne que lleva una velocidad en los Hr que si no se queda o la SN la convierten en temporadas de 30 partidos va a partir el récorde de Kindelán como un lápiz. Que conste que no soy granmense, soy industrilista y mis peloteros preferidos son Kendry, Tomás y Malleta pero hay que reconocer que Despaigne es un matador.
quisera que alguin me mandara la comparacion entre el yuli y cepeda un cuba y en eventos internacionales