11/28/2016
12:32:53 AM
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Yoelkis luce, batea, corre y fildea como el hermano, el estelar grandesliga Yoenis Céspedes. |
Por Reynaldo Sánchez López.
(Menores de 20 años) (Parte I)
La salida del prospecto avileño de 19 años Luis Robert Moirán ha traído polémica por doquier. Entre muchos tópicos, están aquellos que hablan sobre qué queda de nivel para conformar el team Cuba, mientras que otros dialogan sobre qué figuras jóvenes de calidad se mantienen dentro de la Isla.
El colega Luis Álvaro Fernández escribió hace muy poco el texto: ¿Quién es el prospecto cubano más cotizado de lo queda en la isla? Sus palabras elogiaban incesantemente al lanzador derecho de Pinar del Río Raidel Martínez; sin dudas una joya a seguir por sus cualidades en el box.
El trabajo del amigo Fernández suscitó variados comentarios, pues algunos lectores expusieron sus criterios y mencionaron nombres de otros muchachos que, según ellos, pueden ser catalogados como talentos dentro de la pelota cubana.
Pues nada, tomé unas horas de mi descanso y me detuve a pensar sobre esos llamados prospectos que todavía viven, entrenan, duermen… en la isla. Aunque no lo coloco, el pitcher Martínez es uno de ellos. La idea es que usted brinde otros nombres, si así lo cree conveniente. Comienzo entonces por el Top 5 de aquellos que aún no han cumplido 20 años de edad.
-Yoelkis Céspedes Maceo (Granma)
Yoelkis luce, batea, corre y fildea como el hermano, el estelar Yoenis Céspedes. Todos lo comparan con el ligamayorista, aun cuando pueda parecer un pecado. Es como su doble con inferior edad, ya que el menor solo suma 19 años, aunque ya es una bujía ofensiva dentro de los Alazanes de Granma.
Marcado también con el número 51, “el pequeño” Céspedes posee dinamita en sus muñecas, excelente velocidad en el corrido de las bases y exacta colocación a la defensa. Debe mejorar su paciencia en el home, pero es colocado como un posible jugador de cinco herramientas.
-Oscar Luis Colas (Santiago de Cuba)
El santiaguero no es muy conocido, pero se ha ganado muchos elogios como integrante de equipos nacionales en las categorías inferiores. Colas, de 18 años, mide 6.3 pies y pesa más de 90 kilogramos. Juega la primera base, los jardines y, para colmo, lanza, con recta medida hasta las 93 millas.
Precisamente, su versatilidad en el terreno lo tiene como uno de los grandes prospectos del país. Los entrenadores destacan su potente brazo, poder al bate y la velocidad en su swing y en el corrido de las bases. Es igual visto como un pelotero de cinco herramientas.
-Yorbert Sánchez Zayas (La Habana)
Contrario a lo que podría pensarse, Yorbert está sin jugar en este momento. Industriales no avanzó a la segunda etapa de la 56 Serie Nacional y ninguno de los mentores clasificados pidieron sus servicios. Este habanero es un torpedero de manos prodigiosos y movimientos de felinos. Hace un año no desentonó al debutar con el uniforme de Isla de la Juventud, y lució mucho mejor ya vestido de azul y desempeñándose en el estadio Latinoamericano.
Actualmente, tiene 19 años y es considerado el mayor prospecto entre los torpederos del país. A la ofensiva ha mostrado un poder limitado, pero buen tacto, siendo un golpeador de líneas cortas y es veloz entre las bases. Esta campaña bateó por encima de los .350 AVE. Roger Machado, mentor de Ciego de Ávila, lo tuvo en la preselección nacional y no deja de hablar maravillas del jovencito de tan solo 66 kilogramos de peso.
-Pablo Guillén (Villa Clara)
Pablo, lanzador derecho y de 18 años, es hijo del árbitro nacional Blas Guillén. Hasta el momento, tiene rendida a Villa Clara a sus pies, pues todos hablan de su exquisito control, su bola rápida de hasta 94 millas, aunque estable entre 87-90, y su variado repertorio: recta, curva, slider y cambio, bastante bien para su edad.
El pitcher no impresiona por su biotipo de 5.9 pies y 72 kilogramos. No tuvo mucha actividad durante la primera ronda de la 56 SNB, pero ya en la llamada Fase Elite ha enseñado las uñas y le han dado mayor protagonismo. No lo quieren apurar. El manager Vladimir Hernández conoce sus aptitudes y prefiere no presionarlo.
– Loidel Chapellí Jr. (Camagüey)
Aunque apenas suma 15 años, el inicialista, hijo del ilustre primera base camagüeyano del mismo nombre, es un gran promesa dentro de la pelota nacional. Cuentan que tiene fuerza de cuarto bate y tacto de hombre proa. Zurdo, por demás, batea para todas las bandas del terreno y pone a volar a redondas a más de 400 pies.
Su talento quedó demostrado en el último Mundial categoría sub-15 años, orgizado en Japón este año, en el cual Cuba logró la medalla de oro. Chapellí se llevó el premio al Jugador Más Valioso y todos los expertos coincidieron en algo, el chico es una futura estrella.
FUENTE: http://www.swingcompleto.com/2016/11/hermano-de-cespedes-e-hijo-de-chapelli.html
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54 comentarios
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fUTUROS CERCANOS A DEJAR LA PÉSIMA SNB!!!!!!!!! REALMENTE EL HERMANO DE LA POTENCIA LUCE SÚPER, LÁSTIMA K GRANMA NO SEA DE LOS MAS TELEVISADOS POR LO QUE SE HABLE MAS DE VICTOR V. MESA Y CREO K LA NUEVA POTENCIA TIENE TANTO POTENCIAL COMO EL HIJITO DE VM32 O TAL VEZ MÁS
Cuba es una máquina de peloteros, sin dudas alguna no hay quien pare las salidas de estos prospecto pero tampoco hay quien pare todos los prospecto que salen.
Para mí Yoelkis Céspedes es uno que promete y muchísimo, de seguro debe estar ya en la mira de los grandes.
Saludos
En buena hora este trabajo aclarando que no solo quedaba el picher pinareño como prospecto en nuestra serie.YOELKIS ES UN VERDADERO FENOMENO EN ESTE DEPORTE. ES LA NUEVA POTENCIA. UN VERDERO TELENTO.
Blas Guillen fue un estelar Piche, espero su hijo lo supere felicidades para los dos
al hijo de Chapellí le falta físico todavía pero le sobra talento, ese va a dar de que hablar en un futuro si no se lesiona
está claro que si yoelkis no fuera hermano de quien es, tuviera una cobertura radial y televisiva….!!!!! pero es que es un dominó habláo, ahorita va tumbando.
Disculpen, yo estare ciego o algo, pero no le hallo anda especial a Yoelkis Cespedes, nada que ver con el hermano cuando tenian la misma edad, es un pelotero de la media, dinamita en sus muñecas, es un chiste?
Lo acabas de decir, estas ciego…..o algo y ese algo es la falta de conocimiento y sentido común, que no te guste como pelotero es una cosa y que tenga tremendo futuro es otra, no puedes ir en contra del talento raiquel, por mucho que quieras, yo soy fan a La Potencia y no por eso debería decir que su hermano es bueno pero el muchacho lo esta demostrando y se lo está ganando a pesar de su corta edad, de no ser así diría que no tiene potencial pero lo tiene, vigente y latente.
Deja hacerte una pregunta, cuantos peloteros de 1.75m conoces que sean estelares a cualquier nivel de beisbol hoy en dia? Altuvez y Dustin Petroia en la MLB, en cuba Bell, Adonis Garcia es un gran pelotero,Despaigne mide eso mismo pero es mas ancho que alto, Yoenis espedes no, mide 1.79…Yoelksi Cespedes mide solo 1.75m ,crees que con esas caracteristicas fisicas tiene muchas posibilidades de convertirse en un estelar? Puede teenr muchas herramientas tecnico tacticas, que sino se pone a desarrollar el fisico, montarse en 100 kg de puro musculo como el hermano(a esa edad ya Cespedes era bastante musculoso), no tendra grandes posibilidades de enfrentarse a un picheo inteligente y veloz, sino miren a rudney castillo que tenia ams o menos als mismas caracteristicas de Yoelkis, saludos
Por encima de los que se han mencionado hay que hablar de Ariel Martinez, ese es el mayor prospecto que tiene Cuba, luce detras del home como un veterano y solo tiene 20 años, y con el bate no out, todo lo contrario , batea bastante bien, es el sustituto natural de Pestano, y en las provincias hay unos cuantos que tienen tanto talento o ams de lso que se mencionan ahi, pero son menos mediaticos por estar en equipos perdedores, un ejemplo de ellos son varios espirituanos, Luis Dariel Serrano, que por desgracia se enfermo este año, Pedro Alvarez, los dos los veo por encima de esos 5..en cuanto a Yoelkis, el mayor merito que tiene es ser hermano de Yoenis, que inflan la cosa mucho, ya con esa edad Yoenis era 3 bate de Granma y tenia 15 jonrones..asi que por favor, no la inflen
Haber Raiquel antes que todo quisiera darte algunos consejos que te sirvan como un decálogo PARA LA VIDA. Primero soy del criterio que si te gusta tanto el beisbol, debes de estudiar mucho sobre este bello deporte, ya que cuando dejas por acá tus comentarios, te comportas como un fanático de bajo perfil, o si crees que te las sabes todas debes atenderte la vista, porque si no, estás ciegos o tienes problemas de apreciación. Segundo los amantes, especialistas y aficionados del deporte ven en Yoelkis, un grupo de cualidades que tú por ser neófito no vez, eso no es problema, solo medita y expón tu criterio con sentido lógico.
Debes de saber que Céspedes (La nueva Potencia) fildea como los dioses, corre como los felinos, tiene un calibre en su brazo como los elegidos, pero además desde el noveno turno en la alineación granmense supera Ariel en los siguientes departamentos Anotadas (Céspedes 44, tu ídolo 29), Hit (Céspedes 71, tu ídolo 58),Triples (Céspedes 8, tu ídolo 0), jonrones (Céspedes 6, tu ídolo 3), extrabases (Céspedes 24, tu ídolo 16), Total de bases (Céspedes 115, tu ídolo 80), SLG (Céspedes 513, tu ídolo 455), Carreras impulsadas (Céspedes 35, tu ídolo 28).
Te pregunto de que hablas entonces?, quien dijo que para elogiar a Ariel Martínez, quien sin duda tiene potencial para ser un buen pelotero, hay que expresarse de forma tan superficial de otros talentos, igual te aclaro que Yoennis en su primera serie nacional solo dió 9 jonrones.
Igual, te sugiero que cuando analices los números de mi defendido, lo compares contra todos los que juegan en la serie nacional y verás, porque se le considera uno de los mayores prospectos de hoy en la pelota mundial.
☺Sus 44 carreras anotadas, lo ubican en el cuarto lugar en la competencia. (recuerda que es noveno bate)
☺Es el líder absoluto en triples, con 8.
☺ El sexto en el total de bases recorridas con 115.
☺ Solo es superado en extrabases por Osvaldo Vazquez y Willian Savedra.
Si te quedara deseo de responderme, te pido que medites y responda con argumentos. Caso contrario te recuerdo que no solo es suficiente el gusto por la pelota, sino que se debe estudiar para debatir, con el propósito que los debates sean atractivos y no se conviertan en intercambios estéril.
Autor
Raiquel basa sus polémicas según sus preferencias, sea en basquet, pelota, lo he visto debatir así, pero bueno diste varios argumentos ahora sobre Yoelkis, veremos como los rebate. Solo digo que todos los especialistas y la gran mayoría de los aficionados no pueden estar ciegos. Saludos.
Realmete….no creo que esten ciegos, solo que no saben buscar ni fijrse en lo esencial, oyen a alguien decir algo y se piensan que ese alguien tiene la verdad absoluta, yo tengo 32 años y estoy viendo y siguiendo el beisbol desde que tengo 8 años, y pocas veces me he equivocado con un pelotero, siguo desde las provinciales hasta la MLB, y sobre todo als estadiscas, amo las estadisticas, y te digo que ni en el terreno, ni en las estadisticas me ha impresionado Yoelkis, es un buen pelotero, pero no un estelar, y es un sacrilegio compararlo con el hermano, ese desde que se paraba en un terreno de juego se notaba que era un extraclase, desde los juveniles, y me disculpan..Yoelkis, no es la chancleta de el….
Daimir, claro que baso mis polemicas basadas en mi gusto, no puedo defender a un deportista que no me guste…me encanta LeBron, mas que Jordan(que em gusta tambien), me encantaba Allen Iverson, en el beisbol me encanta David Write, Justin Verlander, Cepeda, Maels Rodriguez, Ifreidi Coss(que estaba llamado a convertirse en el mejor picher de cuba antes de la lesion), el Duque Hernandez, para mi esos son los mejores deportistas, pq busco en ellos mas que numeros frios, sino calidad y actitudes en el deporte..me lo puedes criticar?
Autor
Pues parece que tú tienes un ojo único, pues tu solo ves lo que mas nadie ve, tú ves que el muchacho es una chancleta y todos dicen que es de los mejores prospectos de la isla. Fíjate que usas la palabra estelar, usas decir que lo comparo con su hermano y es un argumento tuyo irrealista, en primer lugar todos decimos que es un gran prospecto, de los mejores en Cuba, es mentira??…Claro que no, dices que es un sacrilegio compararlo con el hermano, yo no lo he hecho, me viste hacerlo??…no verdad, entonces son argumentos usados cuando no tienes otros para rebatir. Tu eres mas joven que yo y que la mayoría de los que opinan aquí, gente que saben mucho de pelota y la siguen primero que tu, que te gusta la pelota, que amas las estadísticas, que sigues la MLB, bueno ni te voy hablar de mi entonces, los que me conocen saben que respiro béisbol, estadísticas y seguimiento de la MLB hace un montón de años, así que eso no te hace tener mejor visión que yo o los demás para decir que no le ves nada y que somos ciegos. A simple vista se ve que eres espirituano, los defiendes mucho como debe ser cuando quieres dar preferencias, pero no objetivamente cuando quieres llegar a la realidad de una comparación y para mi Ifreidi Coss no era nada del otro mundo, vaya lo mismo que tu dices de Yoelkis, cual es su historia?..Que fue compañero de Kendry, del Yuli, Bell, Juan Carlos Linares y varios mas de aquel equipo 15-16 campeón panamericano en Camaguey?..Eso no es nada del otro mundo, pues siempre brillo menos que algunos de los compañeros de esa generación y cuando pasan a las SN tampoco fue una súper estrella como lo estas vendiendo hoy. Mira en algo mas pienso opuesto a ti, a mi no me importa ninguna preferencia para ser realista u objetivo para medir la calidad de los atletas, pueden ser de mi equipo o simpatizante de algún pelotero, pero si tengo que decir que otro hasta siendo de Matanzas que la mencionas y no viene al caso considero que es mejor de algunos de los que mas sigo, lo digo sin tapujo, no tengo porque poner mis preferencias en una polémica, solo las uso para decir , bueno, yo simpatizo mas con fulano, pero se que mengano es mejor, cual es el delito con hacerlo, si hago otra cosa es engañarme, como mismo tu que aun dices que para ti Maels Rodríguez es mejor que Chapman, algo irrisorio, los que saben de pelota se ríen de leer algo así, si el otro se le jodio el brazo y nunca pudo demostrar algo en la MLB, mi hermano sorry, el holguinero si lo ha demostrado y con creces, por algo se están matando por comprarlo los equipos de mas money en la MLB, por algo romperá el record de mas dinero para un cerrador, tu crees que eso es por gusto??..Vamos Raiquel, reflexiona que nadie te va a tomar en serio. Que me digas que simpatizas mas con Mael, al cual seguí mucho aquí en Cuba es otra cosa, pero decir que es mejor que Chapman por los argumentos que diste la otra ves no le veo credibilidad y por eso te dije que tu basas tus polémicas en la preferencia que tienes por algún jugador y no por la realidad de la calidad. Saludos.
Que Ifreidi Coss no era nada del otro mundo?Oye..es en serio o es un chiste tuyo? Mira, Ifreidi con 18 años tirada 94 millas en la recta, tenia un slider matador, un control esquisto, fijate que muchos lo comparaban con el Duque Hernandez, en su año de novato fue el 3ro en pcl, solo detras de Contreras e Ibar, en los play off solo permitio carreras en el ultimo juego contra Holguin, un jonron de Ernesto Martinez, con 4 victorias y 1 derrota, hizo equipo Cuba con 18 años, al mundial de La habana 2002, no fue novato del año pq coincidio con el fenomeno Kendry Morales, por desgracia duro poco, al 3cer año se lesiono el brazo y no volvio a ser el mismo, pero tenia condiciones e inteligencia en el picheo para ser el mejor de Cuba, fijate que de su equipo Cuba juvenil era el 1mer picher, por encima de Kendry Morales, Juan Carlos Linares, Zaidel Beltran, su inteligencia como picher era reconocida, fijate q despeus de la lesion siguio picheando un tiempo ams, a pesar de q la recta solo estaba en 83-84 millas, dominando con rompimiento y astucia..
El argumento que dices sobre maels y Chapman para mi no es valido, es decir que solo por haber jugado en la MLB un jugador es mejor que otro, entonces Cespedes es mejor que Cepeda, que nunca jugo MLB? Maels no pudo demostrar que fuera mejor que Chapman en la MLB pq se lesiono antes, pensar lo que pudo hacer alla es especular, pero aqui, donde se pueden comparar, en lo que hicieron en Cuba, Maels fue mas dominante, mucho mas que Chapman, y fue mas dominante que el mismisimo Jose Ariel Contreras, asi que eso te lleva a hacer una comparacion valida, se enfrento a jugaores que en su momento tenian nivel MLB, Linares, Pacheco, Pierre, Kindelan, Michel enriquez, y los domino….asi que piensa y dime..
No dices mentira diciendo que es un buen prospecto Yoelkis cespedes, pero no me lo inflen, es un buen prospecto como muchas provincias tienen, lo que no se conocen, pero de ahi a decir que una futura gran estrella va una distancia enorme…de quien se podia decir eso..Luis robert Moiran….despues d eese…no veia otro con esas caracteristicas….Yoelkis va a ser un buen pelotero..hasta ahi..saludos
Autor
Pues no veo nada relevante en lo que dices de Coss, cosa que yo conozco claro esta, pero decir que podría ser el mejor picher de Cuba es demasiado, y no lo compares con Kendry, que ese si es una estrella desde que debuto tanto al bate como pichando, por algo el lanzaba y ganaba los juegos decisivo estando Coss en el mismo equipo, recuerdo bien como Rigoberto Blanco mentor de aquel equipo campeón panamericano dijo que Kendry gano solo ese torneo, un poco fuerte ese comentario, pero la verdad que la gran estrella fue Kendrys, además de dar los palos necesario a la ofensiva. Ese si fue un picher inflado, no era malo, pero tampoco era la súper estrella que estas pintando, además de ser bien fugaz, nadie tiene la culpa que los picher de tu provincia se lesionen rápido, si le explotan el brazo etc. Sobre Maels compararlo con Contreras es una falta de respeto, es un fanatismo de tu parte que no abarcare mas porque es mucho la diferencia a favor del pinareño. Con respecto a Chapman no te repetiré lo que dije la otra vez, para que si tu lo sabes, solo te digo que Maels JAMAS, léelo bien, JAMAS enfrento la calidad de los bateadores que si Chapman ha enfrentado y a diario, dominando e intimidado. Yo soy fiel defensor de la generación de los Linares., Kindelán y demás, crecí viéndolos triunfar siempre, pero cuando Maels llego a enfrentarlo ya ellos casi estaban en retirarse, pero además, era un grupo de peloteros extraclases, pero todos los equipos de la SN no tenían la cantidad de adversarios profesional y de calidad que si tienen los roster de la MLB a los cuales Chapman enfrentan desde el primer bate hasta el 9no, así que no sigas usando eso de que Maels enfrento a hombres de nivel profesional, que eran pocos por equipos. Ya te digo tu debate con tu corazón y yo con el cerebro, con lo que me dice de la realidad sin distorsionarla, tú te basas en lo que sientes y prefieres y así es muy difícil llegar a un acuerdo de una polémica objetivamente. Por ultimo me asombra con la seguridad que tu tienes para decir que Yoelkis solo será un buen pelotero, hasta lees el futuro, ya sabes que de ahí no pasara, coño que numero sale mañana en la bola mi socio para ver si mejoro algo la economía para dedicárselo netamente a la MD?..Peloteros de baja estatura (1.75 para ti) muy buenos a parte de los pocos que mencionaste en otro comentario, te los mencionare mañana con sus medidas, me queda poco tiempo hasta mañana que compre otras tarjetas nauta y aun tengo que publicar otras noticias . Saludos.
Autor
Ahh!!, respondiéndote sobre céspedes y Cepeda, el Céspedes que juega en la MLB es mejor pelotero por donde quiera que lo mires que la mejor versión de Cepeda, de verdad no lo ves Así??. Te reto a que lo demuestres entonces..Uffff, que va para ti los espirituanos son los mejores en todo y así no se puede.
Oye..en serio..el picher del juego de la medalla de oro del Panamericano del 2002 fue Ifreidi Coss, el picher del juego del oro del mundial del año anterior, tambien fue Ifreidi Coss, Ifreidi Coss fue el 1mer picher del equipo Cuba desde que estaba en la categoria 15-16, revisa bien tu archivo, yo tengo un archivo completico de los recortes de periodico de ese mundial y del panamericano, despues vamos a ponernos de acuerdo para mandartelo, lo tengo en digital, fijate que no era malo que en sus 4 primeras temporadas pichaba para 2.70 en 524 ining, con 39 victorias, comentame algo de eso,vete a evr cuanto tienen esas estadisticas en sus 4 1ros años …asi que Ifreidi Coss nada de inflado, lo que duro 4 series nada mas, picho 5 mas, pero no llegaba a home.pero si te aclaro que era el 1mer picher del cuba juvenil..el del juego de la medalla de oro…dime si esos no son atributos para ser una super estrella..ahh..no te dije que fuera el mejor picher de Cuba…sino que iba en camino a serlo….
es verdad que mi provincia tiene mala suerte con los brazos de los picheres, maels, Ifreidi, el mismo angel peña que fue el picher que gano el juego final del mundial del 96, gano mas de 100 juegos con el brazo remendado, un muchacho que se llama Liuber Morales, que tambien 1mer picher de su Cuba juvenil, y asi unos cuantos masen cuanto a maels y contreras…busca las estadisticas Maels picho para un sorprendente 2.29……el mas bajo de la epoca a partir del bate de aluminio…1148 ponches en 938 ining, bateandole para un ridiculo 177!!!!..guao..que es esooooooo, teniendo un juego perfecto contra las tunas..y escucha esto..un no hit no run en una super selectiva contra Habaneros, un equipo que tenia a kendry Morales, Barbaro Cañizares, Antonio Scull, Michel Enriquez, Orlis Luis Dias, Alexander Ramos, German Mesa…guao..casi no era nivel MLB ese equipo..no crees? Es verdad que estaban al retirarse pero en el 99 Kindelan da dos jonrones en Winipeg, y Linares da jonron contra USA contra un futuro MLB, ahora no me recuerdo el nombre pero fue Cy Young en los años 2000, y en ese equipo ya estaba maels, que sale pichando el 9 ining…asi que cuando les pichaba todavia estaban en gran forma, maels se lesiono con 23 añitos nada mas…y todo eso lo hizo con 23 añitos nada massss…y ese mismo maels..a tu equipo santiago..estuvo dos veces a punto de darles no hit no run…cuando eran la aplanadora, con pacheco, kindelan, pierre, fausto, cutiño, alexander jorge, benavides, rey Isaac, Hurtado…..que equipo, no? a ese maels le gano varias veces, y como te dije, tuvo dos veces el no hit no run en las manos…si eso no es ser el picher mas dominante en su epoca..pues hermano..no se lo que es….y decir que un picher fue mas dominante que Contreras, Ibar, Lazo,Vera…hermano….es incomparable con Chapman…saludos..ahh..y lo de la estatura no soy yo..la MLB reconoce como peloteros bajos todos los menores de 6 pies(1.83m)…saludos..ahh..el unico que tiene bola de cristal no eres tu..jajaja..saludos
Autor
Pues si de algo especulo es de mi memoria, ese juego final quien lo pichea y lo gana y lo decide con sus batazos es Kendrys Morales, de eso estoy seguro, sin ver mis archivos, estoy seguro de eso. Así que revisa bien o vuelves a leer bien esos recortes de periódicos, pues creo que los leíste con sueño y no recuerdas bien jeje. Ifreidis fue un picher normal, tenia sus atributos, pero no era esa estrella que estas vendiendo, que tenia un buen slider, que tiraba mas de 90 millas, que tenia buen control, vamos hombre de esos han habidos unos cuantos cuando este lanzaba, por eso te repito que no tenia nada de asombro. Tener condiciones para ser un buen picher no quiere decir que sea estrella, y el nunca estuvo cerca de ser una estrella, no se como dices eso. Mira Maels era de los picher que menos le bateaban, pero era súper descontrolado y balón, muchas veces perdió por su control, pero el hecho de que Maels sea un gran ponchador producto de su velocidad no lo hace ser mejor picher ni en sueños que Contreras, Vera, Lazo, Ibar, es que es demasiado leer eso compadre, increíble que pienses que este fue mejor que cualquiera de estos, vaya no veo por donde te guías para ello,. bueno si lo se, por ser coterráneos tuyos, solo esa es la explicación y yo que pensaba que Boris era un fanático ciego, pero ya veo que tiene fuerte competencia por aquí, hasta lo pueden superar, cualquiera coincidencia contigo es pura casualidad ok..Esos datitos que das de Maels están donde quiera, sabes bien que un seguidor de pelota los conoces, así que plasmar todos esos datitos es llenar cuartillas, imagínate si pongo todos los números de Vera, Contreras o Lazo cuando acabo?..Así que no impresionas con eso para hacerme cambiar de opinión sobre Maels. De Chapman ya te he dicho lo que ha hecho, cosa que Maels nunca pudo demostrar y si todo el mundo, fíjate bien, todo el mundo dice que la MLB es el torneo de béisbol mas fuerte del mundo y este esta considerado entre los 3 mejores cerradores de ese béisbol vas a poner a un en dudas que este por encima de Maels??..No compadre, aquí mismo cierro el tema contigo, te sigues basando por los Kindelán, Pierre, Linares, Pacheco, etc, pero es que habrían algunos equipos con sus presencias, pero lejos estaban de ser un equipo de MLB, eso es lo que tu no quieres ver y es seguir arando en al mar….La estatura eres tu quien lo dice aquí, estas minimizando la calidad de los peloteros como el caso de Yoelkis por esto, sin analizar que el biotipo de los peloteros extranjeros y mas los americanos son de estatura genéticamente altos, por eso escasean peloteros de baja estatura dígase el venezolano Altuve o el yuma Pedroia que los mencionaste, pero no es porque no puedan imponerse como estos dos salvajes, es sencillamente porque son altos en general, pero no porque los mas pequeños no puedan salir delante y mas en nuestras SN que abundan peloteros del promedio de 1.75 metros, el cubano es de esa estatura promedio, no somos altos, así que no le veo lógica tu razonamiento que ahora se lo achacas a la MLB, pero tranquilo, te hablare de SN, te daré varios nombres y me dirás si fueron buenos o no. Saludos.
Maels e ifreidi, bueno solo preguntare si esa comparación que haces con los otros lanzadores como el mas dominador?? Lazo,Ibar, Contreras y Vera, quien era mas dominador?
Por cierto a Maels quien tuviera buena selección de lanzamientos le tomaba la base muy fácil, era rápido pero Bolón, el tenia un castigador que era Yoval Dueñas, se la daba siempre entre dos y a rodar……….
Y la comparación con chapman parece un chiste de mala muerte, si, ambos tiran duro pero chapman da strike bajito desde que se fue, además lo supera en algunas millas.
Céspedes y cepeda, ambos muy buenos, solo hay una diferencia cepeda cuando salio hacia la liga profesional de Japón no rindió y esa era su mayor prueba, por céspedes acaban de dar 110 milloncitos y dándole palos a malanga en la gran carpa.
Pero bueno cada cual tiene su opinión y el debate es valido, pero como diría mi antigua profesora de secundaria, fundamente su respuesta y en béisbol los por poco, o si no se jode el brazo, o estuvo a punto de hacer, no cuentan, aquí hay números y largas carreras deportivas y las excusas no son fundamento.
Veo que llevas tiempo viendo béisbol, desde los 8? O sea no jugabas bolas o montabas bici? A esa edad no se llevan estadísticas, solo nos gusta algún atleta, equipo o el que nos inculquen nuestros padres.
Yo tengo 43 en mis costillas, pero siempre trato de hablar con base y sin fanatismo, porque el fanatismo es dañino.
Solo te puedo decir como un mediano conocedor del béisbol que Omar (el niño)Linares hasta hoy mismo es el mejor y no porque sea pinareño,sino porque sus números y condiciones eran de espanto.. espero eso lo sepas no?
Pero al final creo que te entiendo, tu equipo y provincia no ha tenido grandes resultados, cuando ganaste????? Recuérdame??
Nada, como diría alguien hay roscas que son izquierdas…..
Oye…..ahi si que no te voy a responder..bueno..te voy a responder en dos partes….como pelotero completo..Cespedes es mejor que cepeda, Cepeda en su mejor momento tenia lagunas en la defensa y el corrido de bases….como bateador..NOOOOO…NOOOOOOO…jamas..despues de Linares , Pacheco y Kindelan….el mejor bateador que ha pasado por el beisbol cubano….ya sea dentro o fuera del pais se llama Frederich Cepeda Cruz..eso es indiscutible..ahi si se te fue la musa…saludos
Autor
Ves, sigues en lo mismo, te sigues basando en el béisbol cubano y yo te estoy hablando del Céspedes que es estrella en la mejor pelota del mundo. El Céspedes que vez hoy supera a Cepeda en todo, es que el Céspedes que jugo aquí en SN, muy inferior a este de la MLB, tenía guarismos muy similar a los de Cepeda ofensivamente y en varios superior, cosa que al parecer tu ignoras y en defensa no hay comparación posible, así que en que te basas tú?. Te dije que argumentes con datos y no lo hiciste, solo dices que palabras basadas en tu preferencia, lo mismo que te he repetido un montón de veces, dale te reto a que me digas, pero te reto a que me digas para complacerte, busca las 8 o 9 SN que jugo Céspedes, y busca las primeras 8 o 9 SN que jugo Cepeda y ponme aquí en que cada cual supero al otro en todos los departamentos ofensivos y veras sorpresa, dale hazlo, te reto públicamente a que lo hagas, tu que eres amante de las estadísticas y que ves pelota desde los 8 años date gusto haciendo esta comparación, háblame de global y % , hasta entonces no me hables mas jejeje.
Autor
Ahhh, es que releo tu comentario y me da gracia esta parte, dices que después de Linares, Pacheco, Kindelán…y donde me dejas a Casanova, Muñoz, Fernando Sánchez , Víctor Mesa, Michel Enríquez, Osmany Urrutia, Lourdes, Despaigne y Yuliesky …tu conoces a esta gente???,…..vaya te acepto que me digas del mismo nivel que estos últimos para prestarte atención, pero ponerlo por encima de ellos es demasiado fanatismo, compa, te le estas hiendo arriba a Boris y eso es mucho, mucho decir… Se me acabo el time, mañana sigo y espero el reto que te hice. Saludos.
El no vio jugar a esos grandes, como el dice tiene recortes y cosas que lee, pero bueno va y mañana me dice como alguien alguna vez que oyó a salamanca y sus fantásticas narraciones…. Aun recuerdo a ese que solo era un fanático mas haciéndose el sabio, espero ese no sea su caso…
Y ahí Daimir solo te menciono algunos grandes, hay muchos mas como Marqueti, Capiro y hasta el propio inmortal martín dihigo….
Bueno..en esta parte hago otro mea Culpa, parece que no supe expresarme bien, cuando dije despeus de Kindelan, Pacheco y Linares, quise decir a partir del año 2002, del retiro de ellos 3, o me gusta comparar peloteros de epocas distintas en Cuba, aqui als cosas cambian tanto de un año para otro q es muy dificil hacer una comparacion justa..y no..no tuve el honor de oir a Salamanca, solo oi a partir de Hector y Eddy…
Y si..estaba por encima del nivel de Urrutia, Cespedes, Michel…como bateador, no como pelotero…
No, Cepeda estaba muy por encima de Cespedes cuando estaba aqui, Cespedes noe staba maduro y Cepeda ya era el 3cer o 4to bate del Cuba, con gran fuerza, tacto y disciplina en el home, ultima cosa que le critican a Cespedes todavia, que conste que me encanta Cespedes, esta en mi equipo de la MLB, NY Mets…Cepeda tuvo sus 2 primeras series muy malas, empezo con 17 años siendo 3ra base, no fue hasta la tercera que tuvo una temporada decente, no olvidar que tuvo la serie nacional de la pelota de trapo donde el lider de jonrones fue correa con 9 me parece, ese año Cepeda dio 7…en cuanto a Cepeda en Japon..fue con 34 años, muchas lesiones, y es evrdad que no rindio, por esa logica que dices..Cespedes es mas malo que linares, pq ste con la misma edad de Cepeda rindio mucho menos….
Ahhh..Reynel..a edad ya era un fan al beisbol, mi padre es profesor de matematica y me enseño e amor a los numeros, con 8 años ya llenaba mis box score de los juegos d epelota, lastima que ese hobbie lo haya perdido en el paso d elos tiempos…ajaj..
Ahh…pues Yobal Dueñas fue tambien una victima de Maels, fue su priemr ponche en series nacionales y su ponche 1000, tambien…
Maels a parte de una gran velocidad en la recta, tenia un slider demoledor, y un buen cambio de velocidad, es verdad que era desontrolado, pero los numeros lo acompañan a pesar de la gran cantidad de boletos, te repito, dime un picher en esos años que tuviera semejantes numeros..Pcl 2.29, ave 177, mas de 1000 ponches en 6 series, una casi triple corona que no lo fue pq Montes de Oca tenia menos derrotas que el y estban empatados en victorias, contrras hizo eso?, no, solo ibar el año que gano 20 juegos..los numeros mas dominantes de Cuba en esa epoca sin dudas son de Maels, por no mencionar el dominio real en los juegos, un gran % de sus juegos eran de menos de 3 hits, a pesar que jugaba con un equipo poco ofensivo, y de una defensa mediocre, que muchos juegos se fueron por errores anotables y no anotables de esa defensa…me recuerdo un no hit no run contra santiago que perdio pq el 3ra base fue buscando la pelota de foul flay hasta el banco de 3ra y la pelota pico arriba de 3ra…
en cuanto a Ifreidi..rebatanme esto…en sus 1ras 4 series…2.70 pcl….39 victorias…11 salvados…diganme otro picher novato que hya hecho eso…su carrera despues fue mediocre por la lesion..peo hasta esos años era el mayor prospecto que enia Cuba..saludos..ahh..y que hayan hecho equipo cuba con 18 años junto a mostruos como Maels, Vera, Ibar, Cntrras, el Viyo….
Ya q mencionaste a Ifreidi Coss, hoy es su cumpleaños. Rindámosle homenaje con este trabajo:
Por su edad aún pudiera estar lanzando. También por su temple. Pero su vida sobre el box fue lamentablemente efímera, aunque meteórica. A los 32 años le queda el inacabable deseo de subirse en la lomita, pero lo sofoca ahora formando lanzadores.
De biotipo impresionante y de carácter regio solo por la seriedad de su rostro, Ifreidi Coss Gómez resultó uno de los mayores prospectos del béisbol nacional. Cuatro medallas de oro en eventos internacionales: una en la categoría juvenil (Panamericano), donde también obtuvo bronce en el Mundial de Canadá y tres en mayores (Copa Intercontinental, Mundial y Preolímpico). El pinero devenido espirituano dominaba el arte de lanzar con aplomo y control y una sabia combinación de rectas que rozaban las 90 millas, slider y, sobre todo, valentía.
Llegó desafiante. Cuando subió al box en Series Nacionales por primera vez (la número 41), con apenas 18 años, mostró que el talento no cree en edades, no solo por su impresionante balance de 10 triunfos y tres reveses, sino por sus 120.1 innings lanzados, 1.94 PCL, 87 ponches y 26 boletos. Pese a su novatada en la memorable final vs. Holguín, ganó dos partidos como abridor, uno cuando todo parecía perdido, y obligó a ir al sexto y séptimo partidos.
“Esa responsabilidad de abrir el primer juego en una final es un recuerdo muy lindo que quedará conmigo para toda la vida. Tenía la disposición al ciento por ciento y sí, pedía mucho la pelota, siempre quería lanzar, pudo ser esa una de las cosas que condujeron a mi lesión”.
En un staff donde estaban Maels Rodríguez y Yovani Aragón, ¿cómo pedir la pelota?
Fue inmenso y bonito estar entre esos dos grandes de Sancti Spíritus y el país, por eso me sumé a ellos, oí sus consejos, siempre estuve a su paso porque si ellos aportaban yo también quería sumar mi granito de arena por muy novato que fuera; creo que por eso me gané el puesto de abridor y así tuve la dicha de llegar joven al equipo Cuba.
¿Cómo ocurre el tránsito de Santa Fe para Cabaiguán?
Empecé en el fútbol por un tío, pero veía a los niños jugando pelota en la calle y me fui sumando hasta que entré a un área. Y, mira, en el 9-10 años hice preselección para ir a un evento internacional. Pero en 1994 nos mudamos para Cabaiguán, pues toda la familia de mi mamá es de ahí, y comencé en un área con Javier Araújo. Durante el primer año no pude entrar en la EIDE, pero lo hice al siguiente. Mis primeros entrenadores fueron Pedro Martín y Roberto “El Caña” Ramos y fue un período muy lindo porque ellos me condujeron hasta lo que fui y lo que soy.
Tus nueve campañas se dividen en dos etapas: una (de la 41 a la 45) espléndida y profusa y la otra discreta. Cuarenta de los 53 triunfos y solo 16 de tus 40 fracasos los alcanzaste en la primera fase. ¿Por qué este otro tránsito?
Me lesioné el brazo…, luego pasaron otras cosas. No tuve el apoyo suficiente para rehabilitarme bien, primero me atendió Uberto Beltrán y me fue bien, pero no se le dio el seguimiento requerido a dicha lesión, quizás por celos profesionales.
En un momento se habló de trabajar con el entrenador Cortina, pero se ponían reparos. Realmente directivos del Inder en ese momento nunca me dieron el frente, ni estuvieron de acuerdo con que volviera a lanzar, no era justo dejarme fuera de un entrenamiento del equipo de Sancti Spíritus después de haber tenido una Serie Provincial muy buena.
Muchos recordamos tu agresividad en el box, el lanzar pegado.
“Eso te da mucho respeto, tienes que hacerte sentir en el box, esos lanzamientos pegados son los que te van a defender esa otra zona del lado de allá; era mi estilo y me dio mucho resultado. Algunos bateadores se me enfrentaban y eso me gustaba, porque me daba más deseos de seguirlos retando; sin embargo, no me podía descuidar porque le tiraba por dentro a buenos bateadores, pues no podía regalarle la zona del centro tan fácil. Pero te puedo asegurar que nunca tuve ningún problema, pues fuera del calor de juego todo volvía a la normalidad.
¿Qué valor le das a la concentración?
“Es primordial, te desconcentras un poco y viene lo que nadie quiere: el batazo a la hora clave, o das una base cuando no tienes que darla, pero esa es una cualidad que llega con el tiempo.
No fuiste el mismo en tus últimas campañas.
Fue algo muy fuerte, la afición espirituana es muy ingrata, no agradece el esfuerzo que hacemos, es duro para un atleta que quiera regresar para realizar lo que le gusta y darle éxitos al equipo y a la provincia y lo reciban de esa manera; tengo anécdotas duras referidas a malas salidas después de la lesión y me gritaron muchísimo, son cosas que le duelen a uno porque al final los resultados uno se los dedica al pueblo.
Debutaste como subcampeón con el Sub-23. ¿Crees que podrás como técnico lo que te fue negado como lanzador?
El Sub-23 fue excelente, muy bonito por ser mi primera experiencia. Los muchachos demostraron ser muy aguerridos y tener mucha disposición; ellos se están desarrollando y creo que lo hicieron bien en la serie, pero necesitan tiempo, por eso te afirmo que el momento exacto de Sancti Spíritus para obtener el título está por llegar.
JL JG JP LCH INN JI JC JS AVE PCL SO BB
170 53 40 7 800.1 108 20 21 245 3.27 554 301
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Aun no me pones los números que te pedí de los primeros 8 años de Céspedes y de Cepeda, sigues hablando mucho pero sin números, busca para que vea que la Potencia lo supera en casi todo, dale busca, que tu eres estadístico..Otra cosa, Yulieski y Despaigne han sido mejor bateador que Cepeda, lo dudas?, busca también y veras que con menos series lo superan en casi todo, dale busca….vaaaa, tu hablas mucho, pero dices poco. Saludos.
jajaja..no tengo esas estadisticas, habria que ver como se buscan, te repito las 3 primeras series de Cepeda fueron muy malas, las dos primeras pesimas, la 3ra un poco ejor, conjugando q ese año so se bateo nada, acuerdate que fue la muy famosa pelota Batos 2000 y bate d madera, y aun asi dio 7 jonrones cuando el lider dio 9…en el acso de cepeda hay que tener en cuenta q era 3bate de SS, y le dieron muchas bases por bolas, todos los años era 1 o 2, teniendo mayores posibilidades de impulsar Eriel y Yulieski, ademas se enfrento a un picheo mucho mejor en sus primeros años que el que se enfrento Cespedes y Despaigne, los años que Cespedes y Despaigne dieron aquella salvajada de jonrones, Cepeda dio 28…es decir que el picheo, ni sacaba out..ajajja….el año que Cepeda llevo a SS a la final se enfrento en los play off, por ejemplo a picheres como Carlos Yanez(en sus mejores años), Contreras, Lazo, Faustino, Orestes Gonzalez, Orelvis Avila, Luis Miguel Rodriguez, solamente en los juegos de play off..en la serie a Ibar, el Viyo, Vera, toda una costelacion de estrellas, que me parece que ni cespedes ni despaigne se enfrentaron …..saludos
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Oye si mi abuela fuera bicicleta…..que manera de justificar, que si sus tres primeros años, que si la pelota botaba menos, que si le daban bases por bolas, no chico no, háblame con hechos y no con suposiciones, mira esto es que lo que te pedí, pensaba que lo tenias en esos recortes o archivos digitales que tu posees jeje. Vaya coge ahí y si quieres no responda, déjalo para ti, pero recuerda que no puedes venir a bailar en casa del trompo, esta peña no es improvisada por personas que solo hablan de pelota, aquí se respira pelota. Saludos……Cepeda debuto en la serie 37 y en sus primeras 8 SN, pongo esa cifra porque fue la cantidad que jugo Céspedes antes de irse, sabrá dios cuales fueran sus números de haber seguido aquí, andaría ya sobre los 300 jonrones, pero bueno vamos a los números…Cepeda tuvo 2095 VB, conecto 658 hits, un ave de 314, anoto 383 carreras, conecto 124 dobles, conecto 23 triples, disparo 88 HR, total de bases 1092, slug de 521, obp 446, bases por bolas 484, pelotazos 29, ponches 333, fly de sacrificios 16, bases robados 21, cogido robando 21, aquí están los global de esos primeros 8 años de Cepeda ahora mira los que jugo Céspedes, quien debuta en la SN 43, solo 6 años mas, así que enfrento a casi los mismos picher….tuvo 2696 VB, conecto 861 hits, un ave de 319, anoto 628 carreras, conecto 158 dobles, conecto 23 triples, disparo 169 jonrones, total de bases 1578, slug de 585, obp 404, bases por bolas 314, pelotazos 81, fly de sacrificio 20, bases robadas 59, cogidos robando 32…si analizas bien no hay comparación posible, seria un abuso entrar en detalles, espero a que la próxima ves analices con base y con datos, no solamente por lo que tu crees por simpatías de por medio, pues te engañas y de cierta forma pasas penas entonces. Muchos de los datos hay que calcularlos, los hice ahora mismo, como el OBP,el SLUG, el AVE, etc, los demás totales solo era sumar, así que tu tienes recortes para entrar en polémicas aquí no??…Se vale reconocer que estés equivocado, digo si lo quieres hacer. Me voy para el trabajo después de las 6 sigo por aquí y espero que des por terminado el tema. Saludos.
jaaj..hermano..yo estoy en el trabajo ahora, tengo acceso a intranet y malamente, fijate q el sitio de beisbolcubano no me abre, estoy casi que hablandote a memoria limpia…en cuanto a cepeda debuto con 17 años, juguo poquisimos juegos, pq se lesiono empezando el campeonato en 1997, en el 99 en su segunda serie bateo bastante poco, y la 3ra fue la famosa serie de la batos 2000, donde te repito que el lider en jonrones fue correa con 10, en ese año cepeda dio 7, al otro año comenzo su despertar, 299, con 16 jonrones, y a partir de alli comenzo su historia…y no..la diferencia del picheo que se enfrento cepeda y el de cespedes es avismal, cespedes nunca se enfrento a contreras, ibar, faustino,maels, borroto en sus mejores tiempos, aque picheo de industriales del 2002 que le metia miedo al susto ,en esos 6 años de diferencia las cosas cambiaron mucho, ademas, los años de cespedes fueron de un boom ofensivo, que tambien los cogio cepeda, pero los 3, 4 primeros años de cepeda fueron extremadamente malos, asi que la comparacion de numeros es un poco floja en contra de Cepeda, si esos 3, 4 años malos de cepeda se quitaran…..pero no se pueden quitar, son parte de su historia..podemos dar por finalizado el tema..pero siguo y te repito,,Cepeda es mejor que Cespedes como bateador..no como pelotero
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Mira te diré algo, es de mal gusto hacer perder el tiempo buscando datos, sacando cuenta, compartiéndolo, dando evidencias en una pólemica para tener una mejor idea de lo que se discute y que la otra parte no de su brazo a torcer cuando no tienes argumentos serios para rebatir. Es increíble que aun con todo lo que te he puesto sigas diciendo que Cepeda es mejor bateador que Céspedes, no pones un solo ejemplo razonable donde puedas afirmar y convencer tus planeamientos y al final pecas de “arrogancia desintelectual”. Te sigo diciendo que aquí no tires piedras, pero las sigues tirando. Céspedes debuto en el 2003, en la serie 43, parece que aquel picheo de industrialees “que le metia miedo al susto” como dices en el 2002, al otro año y los otros años posteriores ninguno de ellos mas nunca jugo SN y Céspedes no enfrento a ninguno de ellos si me guio por tu razomaniento, además en su debut en esa serie aun lanzaban Faustino, Yanes, Borroto hacia equipo Cuba después del 2004 que fue su mejor momento y al parecer tu no los veía a ellos, pero aun lanzaban y enfrento muchas veces a Vera, Lazo, Ormary, Odelin, ismel jimenez, Aragón, Norbeto Gonzales, Adiel Palma, Monthiet (en su mejor momento), Yosvany Torres, Jonder, Lahera, Arley Sanchez, Luis Miguel Rodríguez, Yadier Pedroso, Vladimir García, Odrisamer, y muchos mas, todos estos hicieron equipo Cuba y todos estos tuvieron actuaciones destacadas en SN y me vas a decir y a sacar cuenta por las primeras serie nacionales de Cepeda?..no compadre es mucho para mi, es discutir y arar en el mar y yo no soy fanático ciego que solo dice es azul siendo rojo el verdadero color simplemente por defender un gusto, no, conmigo no va eso y no me coges mas para eso, pero para remarte, te daré la posibilidad que escojas los mejores 8 años de Cepeda, incluso incluyendo sus ultimas series, que si las de Céspedes tenían poca calidad según tu el picheo contrario, imagina las ultimas de Cepeda desde que se fue Céspedes a quien enfrento entonces y tiralos con los únicos 8 años que jugo Céspedes, quien desde que debuto fue como lo llaman, la Potencia, dale hazlo y veras cuan equivocado tu estas, pero tranquilo no quiero que me digas nada, yo se la respuesta de la verdad, eso es para ti si quieres y sigues conservando eso de que Cepeda es mejor que Céspedes ofensivamente y sin hablar de MLB para tu alegria, pues seria un abuso comparar las carreras profesionales de ambos. Yo termine, no te respondo mas sobre esto y tampoco cuando vea que estas ciego en un tema, sin dar argumentos sólidos y mucho menos cuando vea que estas equivocado por desconocimiento, porque me harías volver hacer perder el tiempo. Saludos.
Tranquilo, Daimir, encontre una pag web con bastantes buenas estadisticas de la serie nacional, mañana no debo poder pq tengo que ir a la pelegrinacion de Fidel, pero te prometo pasado mañana mandarte un estudio sobre la trayectoria de Cepeda y Cespedes aqui en Cuba, asi como de Maels y Contreras, asi como als estadistiacs de Ifredi Coss….paar rebatirte con estadisticas, entre otras cosas..saludos
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Mándalas si quieres, ya las conozco y las tengo todas, no solo la de ellos, las que quiera las tengo a mano al igual tu si quieres, solo buscas cifras del béisbol que esta en la pagina del béisbol cubano y listo, tendrás un sin fín de estadísticas, solo tendrás que calcular en ocasiones si quieres hacerlo parcial en parte de la trayectoria de quien busques, pero yo termine el tema y se que no encontraras nada diferente de lo que se. Saludos.
Una ayuda: Céspedes en las 8 series que jugó junto a Cepeda (el mejor exponente del Yayabo con el bate, que ya había jugado 6 series nacionales contra los mejores picher de la época, periodo que le sirvió para madurar como pelotero) lo superó en 80 carreras anotadas, 14 dobles, un triple, 42 jonrones, 57 extrabases, 222 bases totales recorridas, 64 carreras impulsadas. Entonces debo aclarar que realmente para hablar hay que hablar con bases, fíjate que estamos hablando de bateo que es el fuerte de ese gran bateador que fue Cepeda, imagina si comparamos los datos defensivo, queda arrollado en la cuneta, el espirituano. Yo creo que tú eres de la CNB, la organización que preside Higinio, ya que al terminar la serie 50, enviaron a Céspedes para el tercer equipo Cuba, para que pudiera jugar y se desarrollara, y Céspedes acababa de Anotar 89 e impulsar 99 carreras, batear 51 extrabases, 33 ellos jonrones (record para una serie en ese momento). Y había arrasado en el segundo clásico mundial, junto a Cépeda.
!Me basta!…Otra cosa: al parecer no son suficientes los años de experiencia en estas lides, ni la cantidad enorme de pelota q se haya visto durante la vida (es mi caso en ambos aspectos, y yo afirmé aquí varias veces q YC es un tremendo prospecto, q inclusive debií de estar en el Juego de las Estrellas por méritos propios pues fue el tercer mejor jardinero solo superado por José Adolis y Edilse)…Viene alguien y dice sin aportar elementos concretos y pensando q tiene la verdad absoluta en la mano…Deben saber aquelos q así se comportan, q aquí los peñistas cuando afirman una cosa es porq detrás tienen el conocimiento, la experiencia y el escuteo de verdaderos profesionales…Así q Raiquel, te ponchaste en este turno al bate…Espero q para la próxima tengas mejor vista y hagas contacto con la bola…(no niego q Ariel Martines es un tremendo prospecto, pero no hay q negarle los méritos a los demás ni anteponer los gustos personales)…Muy buen comentario, Santí, y con números profusos e irrebatibles…Un saludo, hermano.
Jajaj, tarnquilos, en este caso dije que fue mi gusto personal, realmente, no le veo mucho,este es el segundo año de Yoelkis, en el 1ro dio 0 jonrones, yoenis cespedes dio 9, y el segundo cuantos dio yoenis? Ademas, no em comparen el besibol actual y lo lanzadores de hoy en dia a los que tuvo que enfrentarse cespedes, al diferencia es abismal…la serie nacional cubana no es medidor para comparar a ningun pelotero
Lo otro, ariel martinez no es mi idolo, para nada, ni siquiera le voy a matanzas en la pelota,solo tienes que comparar dos cosas, Yoelkis es jardinero y Ariel es receptor, asi que la comparacion no es tan sencilla, Ariel martienz domina su posicion con su edad con mucha mejor calidad a lo que Yoelkis lo hace en la suya, se dice que un receptor viene a ser capaz de dominar su posicion a los 26 o 27 años, y ariel martinez con solo 20 años esta casi al punto de alcanzar un gran grado de maestria…o eso es mentira? o no lo ven solo pq es matancero?
Se dice que un buen receptor a la defensa, si batea 280 es un estelar con el bate, ya que tiene que estar agachado detras del home durante los 9 ining, asi que el desgaste fisico es 5 veces mas grande que el de un jardinero, que si acaso tiene 6 o 7 jugadas defensivas en un juego, cuantas jugaads defensiavs tiene un receptor? asi que hay que poner en el contexto necesario ambos jugadores, por ejemplo, ariel Pestano fue considerado uno de los mejores jugadores del beisbol de este pais, al ser un gran receptor, con un promedio aceptable al bate, este muchacho, abstrayendonos la diferencia del beisbol actual con el de hace 20 años cuando pestano tenia 20 años, es mejor al bate que el, y tambien va por buen camino a la defensa,recordemos que pestano era el segundo receptor del VC hace 20 años detras de Angel Lopez y que no tuvo la posibilidad de jugar todos los dias como Ariel Martinez…
A que conclusion podemos llegar? Yoelkis Cespedes puede ser mejor ofensivamente que Ariel Marinez, pero no es mejor pelotero que el…..
Ahora avmso para paret que prefiero..quien es mejor ofensivamente que Yoelkis…solo voy a mencionar uno..Luis Dariel ¨Wicho¨ Serrano..3ra base de SS..este año solo jugo alrededor de 13 juegos, por enfermedad,tiene 3 series nacionales, 1ra serie nacional dio 9 jonrones en 45 juegos, 2da serie, 9 jonroens en 45 juegos, 3ra 3 jonroens en 15 juegos 7 impulsadas, 319 de averague, slg de 574, ops de 947eso es tener dinamita en sus muñecas, es decir, 22 jonrones en menos de 100 juegos, quien de ustedes lo conoce? Ninguno, pq no es hermano de Cespedes, esta en un equipo que no ha pasado a segunda ronda, pq conocen a Yoelkis, pq es hermano de Cespedes, y todos desean que sea tan bueno como el..daniel de mala lo menciono como uno de lso mejores 10 prospectos de cuba el año pasado..y de esa lista es el unico que queda en cuba….y de evras creen que cespedes es mejor ofensivamente que Wicho?..estan seguros que saben de pelota?
De seguro q sabemos los q aquí opinamos…Pero al parecer tú sabes más q todos nosotros juntos…Espero nos invites a la clínica q impartas sobre beisbol la próxima vez…
No es que sepa mas o menos, sino que tengo otra vision diferente, quizas un poco mas inclusiva, estoy seguro que solo no quieres dar tu brazo a torcer pq Ariel Martinez es de Mtanzas, de tu nunca bien odiado VM, pero no me ahs dicho si mis argumentos son validos o no, solo te pusistes con la ironia que tan mal te cae cuando te la hacen a ti…no te pido que compartas mi criterio..solo te pido que me digas si mis argumentos son validos o no, a todos no tienen pq gustarnos el mismo tipo de pelotero, a unos les gustan los jonroneros, a otro los del beisbol picante, a mi los que hacen lo que que tienen que hacer dentro del terreno, saludos..ahhh..no me dijistes si als estadisticas de Wisho son mejores que las de yoelkis
Hay muchos prospectos, l que pasa es que algunos son conocidos en sus provincias debido a la poca covertura que tienen las categorías inferiores, po ejemplo en VC, está Zulueta el pichert q junto a guillén estuvo en el sub 18, tira durísimo , es guapo y tiene reecursos, solo le falta carretera y llenar los mucho mas de 6 pies que tiene y lanzará sin dudas super duro, también está aunque con 23 años el ya conocido Norel glez, el short stop Randy portal con buenas manos y oportuno madero en mano y otros, por lo que si cada provincia publica aquí sus talentos haríamos una buena lista que año tras año se irá engordando aunque después se desinfle , saludos..
LO VENGO DICIENDO DESDE HACE RATOS PERO NO ME HACEN CASO………………..LO OTRO ES QUE YOELKIS CESPEDES NO CUENTA CON EL APOYO DE LOS MEDIOS EN SU PROMOCIÓN……CLARO ESTÁ A LOS RODOLFOS Y MODESTOS LES PUEDE IR LA PIEL SI SE PONEN A ENSALSAR AL MUCHACHO QUE POR SOLO SER HERMANO DE LA POTENCIA YA ES UN PELIGRO……………PERO SEÑORES, COMO CORRE, COMO BATEA, COMO TIRA A LAS BASES, QUE CLASE DE BRAZO TIENE……EN FIN ESE ES UN PROSPECTO DE ORO……………PERO CON EL PECADO DE SER HERMANO DE UN LIGAMAYORÍSTA CUBANO.
Ohh..pido disculpas a todos aqui..no habia leido bien..no me habia dado cuenta que son los menores de 20 años,pense que eran los prospectos menores de 23, ahi si cabe el muchacho Yoelkis…pero no lo comparen con el hermano, por favor….en esa lista tambien se pudieran incluir el hijo de Meriño, me han dicho que luce muy bien tambien
Respuesta rápida: Te recuerdo que Ariel todavía no puede cursar la maestría porque aún basbolea mucho. Puedo decir que, el mejor pícher que pudo tener SS fue Andy Fache, ganó 3 juegos en 2 series nacionales que jugó, pero realmente brilló por la tv nacional pichándole al equipo azul, con poca fortuna perdió la vida electrocutado en periodo de entrenamiento para la serie 38. Esto lo digo porque veo que basas tu comentario en supuestos. Luis Daniel todos los que siguen el beisbol conocen de él. Precisamente por enseñar fuerza en las series jugada, pero igual es muy bisoño para apostar por él, bebe mejorar un mundo con el guante, con ese ave defensivo le hace daño a cualquier equipo de pelota entre las 2 líneas de cal; pareces que eres novato por acá o tienes poco poder de fijación ya que por acá se lamentó que no fuera pedido de refuerzo por ningún equipo en la 54 y 55 donde quedó entre los primeros en jonrones en la primera vuelta con 9, pero realmente con sus problemas a la defensa le es muy difícil a un director pedirlo. No te esfuerce nosotros somos unos analfabeto que hemos visto poca pelota, pero por lo menos sabemos diferenciar cuales son los mejores jugadores del deporte, algo que tu fanatismo yayabero te lo impide. Recuerda siempre un paso más, para ello debes estudiar. Algunos de los peloteros de tu equipo con resultados en series nacionales, que viste jugar con la camiseta, no menciono a la mayoría de los que fueron campeones nacionales porque no habías nacido.
Receptor- José Raúl Delgado – Eriel Sánchez – Reinir Delgado- Bello
Jugadores de cuadro- Yunier Mendozas, Miguel Rojas, Omar Arrozarena, Yulieskis Gourriel.
Jardineros – Fredis Cepeda, Lourdes Gurriel, Luis Enrique Gurriel, Monteagudo.
Mejor Picher derecho espirituano en series nacionales: Yosbanis Aragón.
Otros espirituanos: Ismel Jiménez, Isis Valle, Bernal, los hermanos gurrieles, Mario Zulueta, Mael, Ifredis…. Toda una generación perdida.
A Andy fache tuve el honor de conocerlo y jugar contra el cuando eramos niños, el amyor que yo, claro, en los acmpos d Potrerillo en cabaiguan, de donde nuestras madres son oriundas, y es verdad que era un talento innato, no tanta velocidad como maels, pero si mas seriedad y con gran control y repertorio para su corta edad, me recuerdo el dia que murio..en ese cuba juvenil era el 3 o 4 picher, despues de maels y maikel Neninger, este ultimo tiraba ams duro que maels, dicen que con 18 años le marcaron 96, 97 milla, pero ese si duro poquitico…
en cuanto a serrano su mayor dificultad no es el fildeo, es el tiro a 1ra..la mayoria de sus errores son por apuro y desconcentracion, es muy fogoso, cuando mejore esa dificultad va a ser una muralla, bueno, si logra regresar, pq fue diagnosticado con epilepsia..
una cosa, no es Reinier Delgado, es Yoanis Delgado, el hijo de Jose Raul, que fue 5bate de su cuba juvenil, despues de leslie anderson, y Pedro Jose Rodriguez junior, que eran 3 y 4…falto tambien Reinier yero, que fue lider de jonrones en una serie nacional…muchos de lso que hablas no coincidieron, ni miguel rojas ni jose raul, ni zulueta,ni Lourdes, jugaron junto del resto..otro que empezo muy bien fue Odelvis Bernal..que en su serie de novato bateo mas de 300, pero por pobremas extradeportivos e indisciplinas, se fue apagando poco a poco, tambien es de destacar angel peña, un picher con mas de 140 victorias en series nacionales, noelvis hernandes, que sin velocidad alguna logro ser lider de pcl en una nacional, ramon licor…en esa generacion estuvo tambien Yasiel Santoya, otros picheres que de cierta forma se llegaron a destacar, Asley Sanchez, Ramon Gardon, el Chopi Rodriguez, etc, por no mencionar A los clasicos Jose Antonio Huelga, Antonio Muñoz, Owen Blandino, los dos primeros entre los mejores jugadores de SN…..SS ha tenido buenas generaciones de peloteros, pero le ha faltado el extra para ganar…
ahh. el mejor picher espirituano de series nacionales se llama Jose Antonio Huelga..sus numeros son de espanto..y lo peor fue q mas de la mitad de los juegos los lanzo borracho..mi padre me hace la historia que na vez estaba borracho en el banco, y cuando levanta la cabeza ve que las bases estaban llenas, sin out, salio sin calentar ni nada ante el asombro de todos, le quito la bola al lanzador, y domino el ining con scone de ponches…guaooooo..hay un libro de cuentos sobre el beisbol que una de las historias es sobre un juego entre changa y huelga, donde lo principal es la diferencia de caracteres entre esos dos lanzadores, donde tambien dicen que huelga llegaba borracho al estadio y decia, me despiertan cuando Changa empiece a calentar…..saludos
Mira Raiquel solo decirte que la pelota no es mi fuerte pero los encontronazos que he tenido contigo han sido por tener criterios tuyos algo desacertados con tema del baloncesto que me dieron licencia aquí para discutir fraternalmente con cualquiera , mira que no te cuadre Jordan es creíble decir que es Lebron mejor que el es un sacrilegio y que vaya a ser mejor es una afrenta al destino , Allen Iverson es el mejor hombre pequeño de la historia de la NBA sino , no estuviese en el Hall de la Fama yo seguí toda su carera de 1996 al 2010 , PERO de esa generación hay un solo Rey….. KOBE BRYANT…. Que se acaba de retirar subirá al HALL de la FAMA con Duncan , Garnett y Ray Allen y posiblemente Elton Brand , Iverson el Rey del crossover , todo valor , toda entrega y la frase : I” m the answer, It’s Just me, myself and I with the ball ….te gustaba , a mi también , pero que te guste no debe ser nunca que sea el mejor , a mi de esta generación me encanta John Wall y Kawhi Leonard , por que juegan a la antigua y comparten el balón , PERO nunca diré que so los mejores ya que Kawhi si puede que esté entre los 5 mejores de la Liga PUEDE , no es que ya esté , pero John Wall dolorosamente no esta ni en el Top 5 de su posición ( Curry ,Westbrook , CP3, Irving y Mike Conley ) de eso hay que estar seguro la realidad es así veces los que no nos gustan son los mejores , hay que aprender a vivir con eso , vuelvo sobre mis pasos para discutir sobre el tema Jordan , Lebron James … es el único jugador en la historia que ha sido Top 10 entre los anotadores y Top 20 entre los pasadores , eso esta muy bien …te dejo con una lema que hay en basketball reference y en Bleacher Report : Todas las estadísticas del baloncesto moderno tiene un punto de comienzo : MICHAEL JORDAN ; si un jugador ha hecho 8 triple dobles en 17 partidos al empezar una temporada hay como 5 que han hecho 6 o 7 uno de ellos es Jordán , si hay un anotador que bien promediando 34 puntos por juego al empezar una temporada la comparación es con Jordan , pero si es para finalizar o en playoffs igual es con el , mira Lebron puede ganar 6 anillo mas y meter 40 000 puntos , nadie en el mundo te daría la razón de ponerlo por delante de Jordan , ahí es donde radica el sacrilegio tuyo
bueno, yo no dije que Iverson fuera el mejor de su generacion, solamete dije que me gustaba como jugaba, pero si te digo algo, la discusion sobre el futuro de Lebron esta en el aire, muchos comentaristas de ESPN especializados en la MLB discuten si podra superar o no a Jordan, el unico loco no soy yo, esta en la posibilidades reales de unos cuantos especialistas, fijate que ESPN lo da con solo 32 años entre lso 3 primeros, sin retirarse todavia y faltandole mucha carrera por delante, asi que no es un gran sacrilegio..
oye..y todo lo contrario..me encarta Jordan!!!! esas jugadas de el son de ensueño….me recuerdo cuando era niño ese play off de la NBA que dieron por la TV, todos queriamos ser como Jordan, a partir de ahi empece a seguir el baloncesto, no me perdia un juego de la LSB, me recuerdocon gran amor ese juego que Cuba le gano a PR en el coliseo, con esa gran geenracion del YES Matienzo, Borrell, Angel Nuñez, Los Hermanos caballero, el Yunior y Roberto Carlos Herrera, la furia Lara, Amiel vega…..pero te digo, que emociones aparte, Lebron es un jugador mas completo que Jordan, quizas para tu concepto ese no es el mejor basquebolista, para el mio si, el que mejor lo haga en todos los apectos de juego ese es el mejor, sino es el mejor anotador, el mejor reboteador, etc, pero no el ams completo, y ese, amigo, es LeBron…..jajaj…no distraigamos ams el tema..que aqui hablamos de beisbol..jajaaj..saludos
dices bien, TRANQUILO no vamos a distraer el tema yo te veo en otro lado y ahí no te vas a poder zafar
Sigo diciendo que aunque el muchacho tiene condiciones, el nombre de su hermano lo está elevando más de la cuenta. ¿Qué cosa es un prospecto?, un gran prospecto para mí es un atleta que tiene condiciones y facultades no propias de la edad, o por encima de la media de ellos. Yoelkis, es un buen pelotero, así pinta para el futuro, pero aún no ha hecho mucho para catalogarlo como gran prospecto. Chapelli Jr. si lo es, un muchacho de 15 años que da unos batazos descomunales, por ejemplo. Yoelkis no tiene un físico impresionante, por ahí, aunque algunos no lo crean, va perdiendo. Es cierto que tiene velocidad en las bases, por consiguiente, buen desplazamiento en el campo y tiene un brazo fuerte, pero hasta ahí. Tengo mis dudas con la dinamita en sus muñecas de la que habla el autor, por lo tanto, eso de las cinco herramientas, no lo creo así. No olvidemos la mala calidad de nuestra serie nacional, llena de lanzadores inexpertos y de brazos remendados, su promedio de 317 no asombra a nadie, conecta un jonrón cada 37,3 veces al bate (nada especial) y se toma un ponche cada 6,22 veces. Su bateo contra lanzadores zurdos es pésimo, solo 133 y con un ponche cada 3 turnos oficiales. No aprovecha su velocidad para estafar bases, ya que solo ha robado en 5 oportunidades y lo han cogido en 7. El muchacho tiene calidad, ha tenido una buena producción de extrabases y por tanto, anota muchas carreras, para ser su segundo año y por la edad que tiene, lo puedo catalogar como un buen pelotero en ascenso, con condiciones, pero no puedo verlo como un gran prospecto, como un cinco herramientas, como un pelotero extraclase en un futuro inmediato. El cariño que tenemos por su hermano, nos puede cegar, las ganas que tenemos de ver su triunfo, también, verlo, nos recuerda a la potencia, su estilo de bateo, su swing, su velocidad, pero reafirmo, que si tuviera otro apellido, apenas hablaríamos de el en estos momentos, estoy seguro. De todas maneras, le deseo lo mejor, nunca estaría más contento de equivocarme, pero es mi opinión, lo que puedo ver. Si fuera observador o un enviado de algún equipo de las mayores, gastaría mi dinero en otro lugar, con otros peloteros, como Chapelli Jr., Raidel Martínez y otros, saludos
aqui el tema sigue siendo cespedes el menor, ahora bien y los otros 4 prospectos q se mencionan aqui, quien dice q colas, yolber, guillen, chapelli jr y el mencionado raidel martinez van a ser grandes peloteros a pesar de sus enormes condiciones?, todo eso q dices boris del hermano de yoenis, tambien puedes decirlo de los otros q se habla aqui porq ninguno se ve como linares en su momento ni tampoco como viciedo a su corta edad, solo el caso de chapelli por tener 15 años tiene mas chance de pulir sus deficiencias y si realmente tiene todas las herramientas, puede ser q sea una gran estrella, pero aun esta por ver.
aca se analizo q si raidel martinez tira 95 millas, q si esto, q si lo otro. habria q ver si desarrolla buenos lanzamientos rompientes, si tira un buen cambio (algo q en cuba no se hace o se realiza bien poco) y sobre todo si alcanza un buen control, porq sin esto de q vale. todavia recuerdo el caso del pinero Yoan Lopez q lanza como 98 MPH y lo ultimo q se supo es q queria dejar la pelota porq no daba pie con bola, no se adapto y no se ha superado todavia. asi q hay q ver todo esto en la practica a ver si todos estos jovenes talentos se gozan. el q si se veia por encima de todos ellos era a luis robert, pero ya sabemos el rumbo q tomo y livan moinelo q tambien tiene 19 años, pero hace tanto q esta lanzando por pinar q pareciera q tiene como 5 series y tambien esta por encima de sus contemporaneos.
de momento hay q esperar y seguir el rendimiento de estos peloteros, no tengo nada en contra de nadie, pero por qué colas no fue seleccionado como refuerzo?, tampoco yolbert sanchez, por qué el propio chapelli jr en una pelota tan baja y de pitcheo malisimo no esta en el equipo grande de su provincia?, todavia a estos muchachos le falta nivel asi q solo nos queda esperar a ver quienes se gozan primero y mejor q otros. si les deseo lo mejor a todos ellos porq son el futuro de nuestro beisbol y son quienes no los dejaran morir jamas.
Es cierto lo que dices, el problema de los prospectos, mas aqui en Cuba, es una incertidumbre, de eso hablo en mi esquina nueva. Pero cuando aparece uno de estos muchachos con condiciones fuera de lo normal, nos llama la atencion, nada de eso es garantia para un triunfo futuro, hay factores que afectan, psicologicos, de personalidad, malos entrenadores, desmotivaciones, lesiones y desarrollo fisico. Pero si miras a Chapelli, te impresionas, batea para todas las bandas, Cespedes es halador de pelotas, Chapelli da jonrones que no son normales para su edad, se poncha poco, Cespedes tiene poco tacto, etc. Los lanzadores que desde muy jovenes lanzan 93-94 millas o mas, impresionan tambien, son prospectos, pueden conventirse en muy buenos lanzadores, tienes la materia prima ahi, puedes trabajar. Pero como bien dices, esto no es garantia de nada, son solo proyecciones, los que van delante de otros, los que tienen alguna condicion por encima de otros, etc. ¿Sabes cuantos peloteros menores de 20 años en Cuba, corren fuerte y tienen buen brazo?, eso es lo mejor de Cespedes hasta ahora, por eso no me impresiona demasiado.
Boris, van a pensar que tu y yo somos los mismos, parece que somos las unicas voces discoradntes por aqui..jejeje..
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Eso no es verdad, siempre tratan de querer vender esa imagen, cosa que no lograran jamás, aquí muchos opinan y dan sus criterios en contra o no de lo que se debate, pero ustedes son los mas fanáticos y tu te le estas hiendo arriba a Boris y eso no es justo con el jeje.
Bueno Daimir, aqui no hay nada de fanatismos, es solo una opinion, los buscadores de talento de los equipos de grandes ligas, muchas veces aciertan, pero son mas las veces que fallan con un atleta, eso es bien dificil de ver. No tengo nada en contra del muchacho, solo que aun no veo al gran prospecto, solo a un buen jugador, como muchos otros. Que suerte tengo yo para ir en tu contra mi amigo. alegrate, es bueno ver las dos caras de la moneda siempre, ambos salimos ganado, saludos
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Te equivocas mi hermano, pensé que sabias porque yo lo decía, fíjate que no he rebatido ni un solo comentario de los tuyos sobre Yoelkis, respeto tu criterio como el de todos, pero si te llamo fanático sabes bien que es por tu ceguera con el profe, solo por eso, en lo demás muchas veces coincidimos (tampoco es el caso de Yoelkis, pues pienso distinto a ti), pero sobre VM32 jamás lo haremos. Digo que eres fanático como Raiquel con los peloteros de Santic Spiritus, tu solo ves al profe como dios y el a los del yayabo como los mejores a pesar de los contundentes números en su contra, es como que yo diga que Kindelán fue mejor que Linares a pesar de ser el Kinde mi pelotero favorito desde niño, no lo puedo decir y mira que Kindelan fue un animal madero en mano, pero cuando vas a los números se que Linares fue un poquito, no mucho jeje, mejor que el y ahí radica mi critica hacia ustedes. Para ti Vm32 es el mejor manager porque es el que mas gana en clasificación y sabes que para mi el mejor es el que tenga mas titulo, por eso jugamos todos y en la fase de discutir títulos, ahí el profe es el peor de todos y todo lo hecho en clasificación le quito merito alguno, no volvamos a lo mismo please, solo te hago entender porque te llamo fanático, en el caso de Raiquel, bueno ya tu has visto todo este debate y no se si habrás seguido otros de NBA y otros mas, es que pienso mas que aquí opinemos igual como muchas veces nos acusan ustedes dos sin darse cuenta que todo el mundo los ven equivocados, a el le gusta llevar la contraria para sobresalir que se yo, solo que a ti te pega, desde que debutaste aquí eres el mas fanático que conozco de tu equipo y del profe y ese lugar no quiero que nadie te lo quite, pues como dices, si tu pensaras como la mayoría, uno se aburre y contigo se goza, nos gusta “maltratarte” y se que tu disfruta ser masoquista jeje. Saludos.
Boris, me recuerdas la canción “Catalejo” de Buena Fé….JJJJJJ….Espero retomar este debate sobre el bisoño Céspedes en otro momento. Al igual espero bajes la cabeza y reconozcas tu error “por no ver” lo obvio…