por peñista, Boris Luis Cabrera (cubano de a pie)
Las estadísticas en el beisbol son la sal de este deporte, sin los números seria como comernos una pizza sin queso o un arroz sin frijoles. Nos apasionamos con los numeritos, con los records y las estadísticas de cada pelotero o de un equipo en general. Así comparamos, discutimos y llegamos a conclusiones definitivas de la calidad de un jugador en específico. Pero, ¿Son realmente confiables estos números?, ¿Podemos realmente analizando números asegurar la calidad de un jugador de beisbol?
Esto ha sido un dilema durante años, se han inventado formulas a través del tiempo, estudios complejos, han nacido ciencias como la sabermetria, doctorados y tesis. Científicos, matemáticos, físicos y hasta astrólogos han tomado carta en el asunto, buscando la mejor manera de interpretar con números la valía de un jugador de beisbol, su rendimiento y su talento.
Bastaría poner algunos ejemplos para darnos cuenta de la injusticia de todos esos números y más números.
Tenemos al jugador x que conecta tres imparables con las bases limpias en el partido contra uno de los lanzadores más débiles del torneo. Por otro lado está el jugador Y que solo conecta uno contra el mejor lanzador de la liga y además es un jonrón que decide el juego, ¿Quién vale más? Esta el que conecta líneas fuertes que son capturadas y el que deja caer un inofensivo fly por detrás de segunda, ¿Quién vale más? El lanzador que llega a relevar con bases llenas y le dan tres sencillos y saca el ultimo out, salva el juego y no se afecta su PCL aunque le anotaron tres carreras que van a la cuenta de otro, ¿Es efectivo?. O el que viene a relevar con el rancho ardiendo frente al mejor bateador de la liga y el que traen a lanzarle a un desconocido en igual situación, ¿Es justo valorarlos por igual? ¿Cómo valoramos a un receptor que su lanzador no sabe cuidar a los hombres en base y permite robos?, ¿Es culpa de el? ¿Cómo llevar todas estas cosas a los números? ¿Realmente esto es posible? y en caso que lo sea, ¿De qué manera nosotros los aficionados podemos asimilar esa cantidad de datos de situaciones tan diversas y complejas?
El ser humano es muy complejo en sí mismo, tenemos además el factor psicológico, el clima, la temperatura, el público, el carácter de cada cual, el tipo de estadio, la salud física y miles de factores más que nunca estarán en los números y afectan directamente a cada jugador en un momento especifico del juego o en un día en particular. De ahí que veamos a grandes figuras desmoronarse en un partido cualquiera o en un campeonato determinado (cualquier semejanza con Yuliesky Gurriel es pura coincidencia).
Por eso amigos, aunque soy muy apasionado a los números (no me queda otra) sigo confiando mucho en el instinto de un buen director, en la interpretación del momento, el conocimiento del jugador y sus características, de lo que pocos ven y no esta en papeles.
Soy amigo de la sabermetria moderna porque ayuda, ayuda pero no define, para mí, resumiendo, los números siempre serán una representación de la injusticia en el beisbol.
26 comentarios
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Hola Boris,
Interesante su comentario. La sabermetría es una herramienta de apoyo a la toma de decisiones en el béisbol. No es más que eso. Las decisiones finales en un juego siguen siendo responsabilidad del director y el resto del cuerpo técnico.
De acuerdo contigo que otros factores que influyen en la actuación de un jugador. Solo quiería comentarte que las principales estadísticas sabermétricas modernas que miden el aporte de un jugador en términos de victorias (lo más importante en el deporte, ganar) como el WAR (victorias por encima del reemplazo) y el WAA (victorias por encima de la media) incluyen en su fómula lo que se conoce como ajuste de posición y ajuste de parque. Esta claro que la exigencia o responsabilidad defensiva no es la misma por posiciones. Un receptor tiene mayor responsabilidad defensiva. Un SS tiene más responsabilidad que un 1B, un jardinero central tiene más responsabilidad que un LF. Por tanto, es lógico que tengan menos responsabilidad ofensiva y por tanto números ofensivos menores. Por tal razón, las métricas se ajustan en dependencia de la posición para equiparar las posiciones.
Otro aspecto importante es el parque. El Coors Field de Colorado es posiblemente el paraíso afensivo de las Grandes Ligas. Las dimensiones de los estadios, el clima, el público, como planteas influyen en el accionar ofensivo de un jugador por eso es que las métricas sabermétricas incluyen el ajuste de parque. Es decir, ponderan el accionar ofensivo en estadios de poca producción ofensiva según lo que está sucediendo en la propia liga o achican el accionar ofensivo en estadios de alta producción ofensiva. Así entonces, un poco que se trata de llevar todas las estadísticas a un estadio ideal e igual para todos.
En cuanto al factor sicológico, en sabermetría hay un término que se maneja con regularidad que es el clutch. Esta métrica mide el accionar de un jugador en situaciones de alto nivel o alta presión.
Resumiendo, la sabermetría no decide pero te da herramientas para decidir.
Saludos,
Yosuan
Excelente comentario cargado de análisis y sabiduría. Gracias por seguir comentado aquí. Saludos.
buen comentario…ahora entiendo porqué el clutch demorará mucho más en aplicarse en nuestro país…hay un apellido al que no le conviene esa estadística…je. Sl2.
Exelente articulo, pero aqui te dejo una pregunta sin respuesta:
Como se valora el ingreso de un pelotero al Salon de la Fama del Beisbol Cubano, sera por sus dotes como pelotero o por su trayectoria revolcucionaria.
A quien se le valora mejor para integrar el selecto club de salon de la fama: un pelotero que bateo 400 de por vida o uno que bateo 200 pero tiene 30 zafras azucareras acomuladas.
Autor
El problema principal con los elegidos al salon de la fama en Cuba no creo que sean las zafras azucareras ni las guardias del comite. Es el tema migratorio, hablaremos si no vemos al ”capitan de capitanes” alli despues que den a conocer los elegidos del año pasado. Te recomiendo que busques aqui mismo en la pagina una entrevista a Yaser Porto que habla del tema, que fue publicada hace unos dias atras. Saludos
La sabermetría creo que esta subvalorada por muchos manager en cuba y en el beisbol actual es clave saber que hace cada cual basándose en esos datos, ojala en un futuro nuestros manager hagan conciencia de lo importante que es utilizarla para lograr los objetivos trazados. Puede darte el más elevado % de cuando un lanzador, bateador u otro jugador realiza cada jugada en determinados momentos de juego, y aunque como bien dices los números pueden ser fríos y lo son en muchas ocasiones, necesitamos superarnos en este aspecto.
Hay ciertas diferencia y creo está muy claro que los numeritos de antes, mínimo 10 años no eran iguales, el porqué, la calidad de los jugadores no era la misma, ahora muchos batean 500 pero no hay rogelios o vinent y así muchas cosas más afectan los numeritos.
Gracias Boris por esta reflexión.
Autor
Por supuesto que nos da herrramientas, aunque es bastante complicado. Ademas los jugadores se mueven por distintas posiciones, lo que hace mas complejo las estadisticas. Para el aficionado comun eso es un dolor de cabeza y para nuestro pais, mas dolor de cabez todavia. Es muy dificil el acceso a los numeros y las paginas oficiales del beisbol cubano aportan muy poco. El aficonado no conoce del WAR ni del WAA y mucho menos el CLUTCH. Se sigue la tendencia a valorar a un jugador por su AVE, sus impulsadas y sus jonrones y a los lanzadores por victoria, ponches o PCL y eso es tremendo error a la hora de confeccionar un equipo nacional o simplemente al hacer una alieacion por un director en particular. Pero por encima de esto, si tuvieramos todos estos datos en la mano, de cada jugador de cualquier liga, aun asi, la cosa esta compleja. La sabermetria aun esta en pañales, en el aire quedan muchas cosas que no son computadas, al menos por ahora y que pueden ser muy importantes. El beisbol es un deporte de equipo y por tanto, tu actuacion personal, depende de los demas, eso bastaria para complicarlo. ¿Como voy a impulsar ni no encuentro gente en bases?, ¿Como anoto si no me impulsan?, ¿Por que tuve que enfrentarme al mejor lanzador y tu no?, Aquel jardinero y el torpedero me quitaron varios indiscutibles, ese lanzador siempre viene cuando no hay nadie en bases, etc, etc. Se han dado pasos de avances, pero aun queda mucho por hacer al respecto. Saludos Yosuan, gracias por comentar
Tienes toda la razón con respecto al uso de la sabermetría en Cuba. No se si conoces del GIIB (Grupo Independiente para la Investigación del Béisbol). Ellos son un grupo de muchachos que colaboran con varios equipos de la Serie Nacional y con el Cuba. Yo en particular con la ayuda de ellos he trabajado con el equipo de mi provincia Mayabeque. Te diré que la mentaliad de los directores y entrenadores cubanos es dificil de cambiarla. Claro eso ha sido así en todas partes (te recomiendo que veas la película Moneyball de Brad Pitt). Aquí se sigue comparando jugadores por estadísticas que no miden el aporte real de un jugador.
El GIIB ha desarrollado varios aplicaciones informáticas para calcular muchas de las estadísticas modernas como WAR, wOBA, BABIP, etc. que antes no era posible. Lamentablemente, esas estadísticas no están públicas. Si quieres un día abren un post para camparar peloteros de la serie nacional y les pongo algunos números. A lo mejor ayudo al debate de quien es mejor Despaigne o Yuliesky. Claro mejor ofensivamente, porque aquí no podemos medir la actuación defensiva de un jugador por sus carreras salvadas (que también vale en el juego).
Es cierto que el béisbol es un deporte de equipo, pero esa ha sido la tarea de la sabermetría: como medir la actuación de un jugador por su actuación individual. Eso es lo que muestra el wOBA, el WAR y buena parte de las estadísticas modernas.
El PCL no sirve, menos las victorias y derrotas. Después te comento de esto, pero se me va la guagua del trabajo, jejeje.
Saludos,
Yosuan
Autor
Si, mi amigo Yosuan, conozco el GIIB, y se tambien que se le hace dificil su trabajo con la mayoria de directores de la serie nacional. Vargas fue uno de los que estuvo trabajando con ellos y los resultados fueron buenos. Tambien vi la pelicula ”Moneyball” y por supuesto, me encanto, mucho mas sabiendo que son hechos reales.Me gustaria muchisimo tener acceso a esas estadisticas y estudios del GIIB. Yo soy matematico de profesion y fui director de beisbol por mas de 10 años, alli aplicaba ”mi” sabermetria, con un sistema muy personal y con escasos recursos, pero me dieron buenos resultados. Claro que mezclada con el conocimiento individual de cada jugador, su respuesta en momentos especificos, su caracter personal, su fuerza mental, sus nervios y su motividad. Tambien vi la pelicula de Clint Eastwood que es el opuesto a la sabermetria, de la vieja escuela, a ojo de entrenador y la disfrute. Todo en la vida es cuestion de equilibrio, las cosas hay que ponerlas en una balanza, nadie tiene la verdad absoluta.
Me gustaria mantener el contacto amigo, me interesa el tema, muchos saludos y gracias por tus comentarios
Ví esa película también. Muy buena por cierto. De acuerdo contigo, el balance es necesario.
Por cierto, Maneyball es la versión de un libro del mismo nombre. La película tiene algunas variaciones con respecto al libro. Tengo el libro por si estas interesado. También tengo uno de los textos básicos de la sabermetría que se llama The Book: Playing the percentages in baseball. Donde hacen un estudio estadísco sobre los mitos del famoso librito del bésibol como el toque de bola, las bases robadas, las bases intencionales, zurdo vs. zurdos y unos cuantos más. Ahí están muy bien explicados el origen de muchas estadísticas modernas. Si a Daimir le parece bien pudiera ir traduciendo algunas partes, quizás no tanto como literal pero pudieramos ir explicando algunas de esas estadísticas y comentando un poco de los análisis que ellos hacen para que todos podamos ir entendiendo que cosa es wOBA, WAR, de donde salen sus fórmulas y así se pierda un poco la creencia que son fórmulas sin ningún sentido que alguien inventó. El libro no puedo enviarlo porque se lleva 88 MB. El de Moneyball sí, solo se lleva 800 KB.
Muchos pensaron que Vargas estaba loco cuando puso un quinto jugador de cuadro y quito un jardinero en alquel famoso juego contra Matanzas con Victor Victor al bate, bases llenas y un solo out. Al final fue BB y se acabó el juego. Ese mismo año en el primer juego de la temporada Rick Rentería (ex manager mexicano de los Cubs) hizo lo mismo. Eso tiene un justificación matemática.
Saludos,
Yosuan
Amigo todo lo que sea interesante y que todos podríamos aprender del beisbol aquí será bienvenido, esta es la casa de la pelota jeje. Ve recopilando bastante material que apenas tenga email me lo envías. Saludos.
Te voy a enviar un email y cuando tengas redactado cualquier material sobre el tema te lo público sin problemas, soy amantes de los números y aquí mucho los mal interpretan a la hora de decir que pelotero es mejor. Saludos.
Hola Daimir,
Me encantaría colaborar con ustedes. Envieme su correo y prepararé algo para debatir.
Saludos,
Yosuan
amigo, daimir esta por estos dias sin correo por lo q no te podra contestar, cuando se reestablezca seguro entrara en contacto contigo. gracias por la informacion q compartes con todos.
OK, gracias. Cuando pueda entonces. De nada, es un placer poder colaborar.
Saludos,
Yosuan
Hola Yosuan, claro que si brother, te contactare, pero desde hace algunos días estoy con la conexión de email muerta, incluso desde ayer estoy sin correo ni internet, estoy actualizando la pagina a base de wifi y ya sabes, ahora es que salgo de la pincha y pondré noticias nuevas, pero a penas que tenga correo te contacto. Saludos.
Una estadistica que a mi me encanta es el OBP y creo que en Cuba se usa muy poco y esa es una de las mejores estadisticas para evaluar a un primer bate.
tienes toda la razon jose, yo tambien soy amante de los numeros y aunq no estoy tan empapado de la sabermetria, si conozco a grandes rasgos la mayoria, el OBP es una estadistica q habla muy bien de la utilidad de un jugador y no solo para los primeros bates, todo aque q tenga un OBP + 350 en cualquier turno q ocupe en la alineacion es tremendo resultado. otra q me gusta mucho en el caso de los lanzadores es el WHIP, esta habla a las claras del dominio q tiene un serpentinero sobre sus rivales a los cuales permite pocos hits y otorga pocos boletos, el q ronda el 1.00 o menor q eso, esta en gran año ya q casi siempre esto trae consigo buen PCL y un alto numero de Victorias. tambien soy fans a los pitcher ponchadores, esa es la maxima expresion cuando se domina a un contrario en situaciones dificiles, los prefiero mas q aquellos q provocan muchos rodados y fly. por eso soy seguidor No 1 de Miguel Cabrera y Clayton Kershaw.
Asi es A-Rod. El whip es tremenda estadistica tambien. A mi la q no me gusta es el WAR y esas cosas defensivas.
Saludos.
Abusador, sigues a los dosm mejores jeje.
De acuerdo contigo, muy importante y esa es la que más le critican a Céspedes, por ella baja mucho su contrato. Estoy sin correo por si esperas alguna correspondencia mia. Saludos.
Bueno, Boris, existen estadísticas de todo tipo… y otras que están por venir, a veces no se trata de las estadísticas que tenemos sino de las que no tenemos (en un futuro habrán mas y mas confiables).
Lo que dices tiene mucho de razón, pero existen ya indicadores que abordan varios de esos temas con bastante precisión.
– jugador x que conecta tres imparables con las bases limpias en el partido contra uno de los lanzadores más débiles del torneo.
Existe lo que se llama calidad de la oposición, se puede calcular a nivel colectivo y/o individual, es bastante fácil, solo que al final te das cuenta de que la mayoría de los jugadores con bastantes juegos jugados se enfrenta a rival muy similar: el del promedio de la liga. Si excluyes y excluyes, al final tienen más o menos lo mismo para todos, pero a otro nivel, menos confiable pues el tamaño de muestra disminuye.
-el jugador Y que solo conecta uno contra el mejor lanzador de la liga y además es un jonrón que decide el juego.
Esta el indicador llamado Win Probability Added, muy complicado de calcular, pero la idea central es muy sencilla. Simplemente calcula la probabilidad que cada jugada tiene en que se gane o se pierda un juego. Este indicador mide el impacto que el resultado de la comparecencia tiene en el cambio de la decoración del juego, o sea, un jonrón que decide el juego seria la jugada más importante de dicho partido seguramente. No es igual batear un HR en el 1er inning que en el 9no con dos outs y juego empatado, este último tiene mayores probabilidades de decidir el partido, estadísticamente, este indicador busca formas de ver que en cientos y cientos de juegos, después del 9no inning y juego empatado, un HR tiene grandes posibilidades de decidir el resultado final del partido. Solo que un juego es solo eso un juego, habría que ver cómo se comporta el jugador en el resto de los partidos, al final este indicador lo que nos dice es que bateadores poco conocidos pueden decidir muchos juegos en una temporada, pero lo importante es que no mantienen ese patrón en temporadas siguientes, o sea, el que lo hace hoy, es más bien debido a la casualidad no a la presencia de habilidades para decidir partidos, aunque pueden haber excepciones (una minoría casi insignificante, que también es casi producto de la casualidad).
– Esta el que conecta líneas fuertes que son capturadas y el que deja caer un inofensivo fly por detrás de segunda.
El average de las líneas es de un 70%, y el los flys un 10% (sobre todo por los largos fly de HR), es poco probable que muchos flies cortos caigan de hit, pero las líneas a largo plazo, en una buena cantidad, terminan imponiéndose. Este tipo de bateador de líneas, al final termina rindiendo más si mantiene este patrón de bateador de lineas. Existen indicadores que tienen esto en cuenta, puede hacerse fácilmente para estimar quienes son los que mejor están chocando la pelota. En el sitio web de la SN se publica los tipos de batazos y por zonas, esto a veces te puede decir mucho más de lo que muestra el avg, las impulsadas o el Slg.
-El lanzador que llega a relevar con bases llenas y le dan tres sencillos y saca el último out, salva el juego y no se afecta su PCL
A este tipo de lanzadores lo delata el WHIP. Aunque tenga muchos salvados o bajo PCL, un whip alto refleja que se le embasan muchos bateadores y aunque domine por tener PCL bajo es un lanzador que presenta problemas para dominar y tienen algo de ”suerte’, siempre algo loca, pero este pitcher no es muy confiable.
-aunque le anotaron tres carreras que van a la cuenta de otro
Si a este que va a las duchas lo miden por el mismo whip o por el PCL independiente de la defensa (DIPS o FIP), el cual toma en cuenta solo los ponches, HR y boletos concedidos, sería otro lanzador que se responsabiliza solo por lo que hizo y no por los corredores que le deja a otro. Un Dips alto indica que poncha poco, le dan muchos HR y/o se tiene poco control. Si es bajo, es un pitcher que abanica mucho (intocable), mantiene la pelota en el parque (pocos HR) seguro que no sería por lanzar alto y fácil, y da pocas bases. Aunque deje algunas veces unosa pocos corredores en bases, el Dips refleja que es un lanzador mucho mejor de lo que refleja su PCL, y si le dan muchos hits, puede ser mal defendido, aunque se puede corregir el Dips por el tipo de conexion permitida también (si le batean pocas lineas, muchos fly en el terreno y muchos rollings, la defensa no estaría haciendo buen papel, con otro equipo más defensivo tendría mejores resultados).
-el que viene a relevar con el rancho ardiendo frente al mejor bateador de la liga y el que traen a lanzarle a un desconocido en igual situación
Igual, al calcular la fuerza de la oposición, sale el desempeño frente a los buenos malos y regulares, esto puede desglosarse de muchas formas. De todos modos, no vale mucho que se domine a los buenos y los más malos le bateen, un buen pitcher debe dominarlos a todos, sin confiarse. Pero estos desgloses pueden ser útiles, pueden sacarse, para juegos de noche/día, en casa/visitador, zurdos/derechos, malos/buenos, rápidos/lentos, sluggers/cachiteros, etc .
-Cómo valoramos a un receptor que su lanzador no sabe cuidar a los hombres en base y permite robos
Esto si es más difícil de valorar, aunque no imposible. Se ha calculado el llamado PCL y todo lo demás de cada receptor, o sea que pasa con un mismo grupo de pitchers, bajo diferentes receptores al mando.. Se ha observado que hay receptores que rebajan el PCl,, los robos y lo demás. Es difícil sacar esto cuando un solo receptor es el que juega de regular y el resto juega poco, o cuando un receptor no le recibe a ciertos y determinados pitchers (por ejemplo hay quien nunca la ha recibido a un nudillero) pero en varias temporadas si esto sale a relucir, solo que el análisis es más complicado, pero se ha hecho (en la MLB).
Lo que dices lleva mucho de razón, y tu inquietud es legítima, es complicado disponer de todos esos datos, pero existen bases de datos que te pueden dar esas estadísticas cuando uno lo desee (sobre todo la MLB), para nosotros es más complicado. Cada vez salen más y más estadísticas, solo que hay que tener buenas bases de datos para pedir lo que se desee cuando se desee (el sistema Pitch F/x tienen mucho que ver con esto, pues escanea todo lo que pasa en la zona de strike, alrededores y mucho más). El uso de internet ayuda mucho en esto. Muchos de estos datos pueden sacarse para la MLB fácilmente (sitios como Fangraphs, Baseball-reference). Estoy seguro que muchos de estos indicadores sacarían a flote muchas deficiencias de peloteros del patio que acumulan estadísticas más superficiales pero son tratados por la prensa y medios como fenomenales, pero la culpa no es ni de ellos, simplemente se enfrentan a lo que tienen delante.
Está claro que existen buenas estadísticas (que aquí no usamos ni salen en la TV) y malas estadísticas, pero estoy seguro que el futuro será mejor en este aspecto aquí y allá afuera, ya hasta el futbol se está nutriendo de analistas de estadísticas y de sistemas complicados que le siguen el rastro a todo lo que haga cada jugador. Como decía Van Slyke, las estadísticas son como los bikinis, dicen mucho pero no todo, pero los bikinis pasaron a tangas, después vino el hilo dental… (de hecho ya hay hasta playas de nudismo), en este tema la bola pica … y se extiende
Saludos
Y qué pasó con el coeficiente JAS? inventado por nuestro inolvidable José Antonio “Bobby” Salamanca.
Trae de postear ayer pero no pude, no habia leido todos los comentarios.
Yosuan si tienes The Book debes estar escapado, eso es lo ultimo sobre el tema, Tom Tango es el nuevo Bill James, es cierto que hay muchos indicadores y enfoques interesantes pero aqui no tenemos acceso pero tampoco la TV ayuda. Todavia hay programas que te hablan de la ofensiva a nivel colectivo y te ponen el AVG. La ofensiva de un equipo son simplemente las carreras anotadas, eso es algo basico pero incluso lo basico cuesta que se capte el mensaje. A nivel individual el asunto es mas complicado que anotadas e impulsadas.
Daimir, yo tambien soy un sabermetrico, digamos independiente, a veces hago muchos analisis elementales con las estadisticas del sitio web oficial de la SN que sé que a muchos les podrian interesar, solo que no tengo a veces como exponerlos, pues en sitios web es complicado poner tantas estadisticas, a veces lo hacia en el foro vanguardia, un tiempo lo hice en Cubadebate, pero deje de hacerlo. Si quieres te puedo enviar los ficheros excel con datos interesantes, sobre todo el cruce de la ofensiva por posiciones, y con los datos de conexiones algo que casi siempre hacia y no me cuesta mucho realmente.
Gracias Slugger, siempre note en tus comentarios que le sabias mucho a las estadísticas, pues siempre lo hacías con buenos análisis, y claro que si man, la Martin Dihigo está abierta para todos los que quieran colaborar y si es sobre estos temas que se divulgan pocos y me encantan más todavía. Te contacto apenas tenga correo, ojala mañana mismo. Saludos.
Las mejores estadísticas del Beisbol actual, sin duda es el WAR AVG SLG OBP. En el pitcheo sobresalen ERA WHIP aunque este último no me gunta una cosa que no suman los pelotazos la formula es hits + bases por Bolas dividido entre los inning lanzados. Ese coeficiente JAS que dicen que inventó el destacado narrador Bobby Salamanca .Mi opinión particular no me gusta ni un poco, cosas que son positivas en el juego de Beisbol el lo resta. Los mejores Estadísticos Bill James y Elías aunque Benigno Daquinta es el mejor de Cuba. Hay una formula que es fácil de calcular que fue un invento mío usted suma los Hits+SB+2B+3B+HR+RBI+C dividido entre la cantidad de temporada o cantidad de JJ y es una estadística muy exacta Rickey Henderson aunque la prensa casi ni lo menciona está entre los dos mejores Pelotero de las Grandes Ligasde todos los tiempos por ser muy completo logró 3.000 hits con más de 2.000 carreras anotadas(líder) 1.407 bases robadas(líder) y 297 honrones y más de 1500 remorques y 100 triples y 400 dubey. Siempre dicen que Willie Mays y Babe Ruth son los mejores. Saludos a todos los sequidores de esta gran peña.